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Tchat avec Nicolas Vivant de l'Observatoire Zététique (OZ)

Sciences Ce dimanche, nous avons discuté avec Nicolas Vivant, informaticien de 37 ans, qui est aussi l'un des fondateurs de l'Observatoire Zététique. Nous l'avons interrogé à propos de la zététique, c'est à dire l'étude rationnelle des phénomènes paranormaux, et sur le fonctionnement de l'OZ.


Zététique-etique-etique... (par Frère Fourire)

Le terme zététique, bien que méconnu du grand public, ne date pas d'hier. En effet, cette approche sceptique fut développée par Pyrrhon d'Élis au IVe siècle avant notre ère. Le terme a été redécouvert par Marcello Truzzi, puis par le professeur Henri Broch, fondateur du Laboratoire de Zététique de l'Université de Nice.

Tout le monde connait le scepticisme, cette école de pensée qui consiste à éviter toute certitude et à rester dans le doute perpétuel. A l'heure actuelle, le mouvement sceptique désigne plus généralement ceux qui cherchent à promouvoir la science et l'esprit critique, en particulier dans le domaine du paranormal.

Les zététiciens vont plus loin, là ou les sceptiques se contentent de douter, les zététiciens recherchent et vérifient les informations. "En zététique, on ne se pose pas le problème en terme de croyance. On ne dit pas « je crois », ou « je ne crois pas ». Il y a ce qu'on sait, et ce qu'on ignore. On ne substitue pas de la croyance à notre ignorance." explique Nicolas.

Le principe est donc de s'intéresser aux phénomènes supposés paranormaux et à les étudier de manière aussi objective que possible, sans dogmes ni à priori. C'est bien entendu plus facile à dire qu'à faire, chacun de nous étant victime des biais provenant de son éducation et des expériences vécues, ou tout simplement du fonctionnement de l'esprit humain. Il faut donc établir des protocoles rigoureux et clairs, pour éviter toute influence des expérimentateurs sur les résultats d'expériences potentiellement paranormales.

"Nous mettons en place une démarche méthodique, logique et systématique... cela ressemble beaucoup à la démarche scientifique. Et surtout, nous nous méfions de tout un tas de biais qui peuvent nous induire en erreur. On peut les trouver ici et aussi ici"

La substantifique moelle de l'OZ

L'Observatoire Zététique est une association "loi 1901" fondée en 2003, totalement indépendante et autofinancée. "Pas de subvention ni de mécénat. Nos seules rentrées d'argent sont les cotisations, la vente de quelques T-shirts ou articles à prix libre, et voilà". L'organisme travaille sur des enquêtes, sur le développement de protocoles expérimentaux, la formation et l'enseignement, ainsi que la veille médiatique. "La veille médiatique, c'est lire et stocker le plus de documents possibles dans notre champs d'exploration: articles de journaux, émissions de télé, de radio, etc. On met tout ça "

"Nous avons 3 mailing-listes. [...] Une est 100% interne, pour les membres de l'assoc. Une est publique. C'est un groupe Yahoo [...] Notre autre liste nous sert pour notre newsletter. Nous essayons de faire une newsletter par mois... et nous avons même une version vidéo [NDR: à ne pas manquer!] dorénavant, une sorte de journal."

L'OZ et les magiciens

Les relations entre zététiciens et adeptes du paranormal ne sont pas toujours évidentes à gérer, il faut trouver le bon dosage de diplomatie, de rigueur et de fermeté. "[...] nous sommes partisans d'un scepticisme respectueux de l'autre, nous sommes souvent taxés de « modérés » par les sceptiques durs" précise Nicolas. Car le scepticisme, souvent difficile à appréhender pour les débutants, peut aller jusqu'à une attitude de rejet total du paranormal fondé sur des croyances personnelles et non sur la recherche et la vérification des informations. "Le scepticisme radical nuit plus sûrement à la zététique que la voyance" conclu-t-il.

L'Observatoire encourage les gens à faire des recherches par eux-mêmes, afin de favoriser l'esprit critique et sans doute aussi de permettre une meilleure acceptation des résultats observés. "Souvent, nous préférons donner au gens les outils pour investiguer, plutôt que de leur donner les résultats sceptique pour chacun des dossiers." explique Florent Martin, trésorier de l'OZ. "Pas besoin d'être à l'OZ pour connaître des études, un moteur de recherche suffit. Pas besoin d'être à l'OZ pour faire de la zététique non plus d'ailleurs." ajoute Nicolas.

Certains sujets ont fait couler tellement d'encre que les étudier devient un véritable défi. "L'affaire Roswell par exemple. Tellement de choses on été dites, écrites, etc. Le travail de vérification est immense." L'OZ se concentre donc plus souvent sur des cas plus récents ou moins médiatisés. "On essaie de bosser sur les trucs naissants plutôt que de se joindre à la foule de ceux qui triment déjà sur « les grands cas ». [...] Le lac d'Anjikuni, par exemple, n'était pas expliqué quand j'ai commencé à travailler dessus." Les pyramides bosniaques et le bois de Vallin sont d'autres exemples.

Des passionnés jusqu'à l'OZ

On peut tout de même se demander ce qui motive ces passionnés à s'investir dans des recherches qui n'aboutissent souvent que sur la découverte d'une arnaque ou d'une erreur dans le protocole ou l'interprétation des statistiques?

Les raisons invoquées sont multiples: "parce que c'est une bonne façon de promouvoir la démarche scientifique, parce qu'on reproche souvent aux scientifiques de ne pas s'intéresser à « ces phénomènes », parce que si tu veux que les gens t'écoutent (et changent éventuellement) il faut comprendre de quoi ils te parlent, parce que nous aimons ça".

Florent complète la liste en expliquant que l'importance d'une découverte paranormale compense largement sa faible probabilité: "si demain un mec est vraiment capable de tordre le métal par la force de la pensée, ca serait con de passer à coté, non?"

A vous de jouer!

Pour montrer que la zététique est à la portée de tous, Nicolas propose une petite expérience amusante. "Utilisez deux adresses e-mail différentes et faites-vous faire deux voyances sur n'importe quel site qui propose des voyances gratuites. Comparez les deux voyances." lance-t-il. "Si elles sont identiques et que tu les reçois en même temps, la probabilité que Sara Freder ou Geneviève soient des ordinateurs augmente sérieusement. [...] Quand la voyance est soi-disant astrologique et que les dates, heures et lieux de naissances que tu as données diffèrent... ça laisse songeur, non ?"

Sources: Tchat de Sur-la-Toile, Wikipedia, Observatoire Zététique

Auteur ben  Lectures 5217  Commentaires 3  Date de publication: 4/12/2006


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Le  4-12-2006 à 11:35 #

Salut !
"A vous de jouer" ... je ne suis pas d'accord ! Si tu as pris 2 e-mails différents et envoyé en même temps à la même "voyante" et que tu reçois deux réponses identiques en même temps toi tu en conclues qu'il s'agit d'un ordi ??? Et pourquoi ? Il peut très bien s'agir d'une vraie voyante qui a VU que tu étais la même personne, du coup elle ne rédige qu'une seule réponse et la renvoie à tes deux adresses ! (auquel cas, l'arroseur sera arrosé !).
Ensuite, c'est sûr que si tu envoies des e-mails avec des dates de naissance erronées, le résultat ne pourra jamais être juste !
Je ne crois pas spécialement à la voyance (et encore moins à celle gratuite sur internet !) mais je trouve que votre logique est erronée sur ce coup là...

Sinon, le tchat d'hier soir était sympa (même si j'ai pas pu assister à tout)!
++

Le  4-12-2006 à 14:08 #

Bonjour,

J'ai dit, précisément :

[19:25] [nikoteen] Anon6113 : Si elles sont identiques et que tu les reçois en même temps, la probabilité que Sara Freder ou Geneviève soient des ordinateurs augmente sérieusement.
[19:26] [nikoteen] Ludwig : Quand la voyance est soi-disant astrologique et que les dates, heures et lieux de naissances que tu as données diffèrent... ça laisse songeur, non ?


Je ne me prononçais pas sur la valeur de la voyance. Je notais simplement qu'en utilisant des dates, heures et lieux complètement différents, j'obtenais exactement la même voyance pour deux identités différentes. Mais je te conseille de faire le test. Inscris-toi, et échangeons les voyances reçues. Ensuite, fais-nous part de ton sentiment. Moi j'ai le sentiment que ce sont des messages entièrement automatisés et identiques pour tous. Mais, encore une fois, je t'encourage à essayer de ton côté.

Comme nous avons eu, Florent et moi, l'occasion de le dire hier soir. notre objectif n'est pas d'apporter des réponses toutes faites aux gens mais de les aider à juger par eux-mêmes, à choisir en connaissance de cause.

Cordialement,
--
Nicolas Vivant.

Le  5-12-2006 à 14:13 #

OKi Niko, j'ai créé un nouveau fil sur le sujet en Zététique :
lien

on va voir ce que ça donne !
++
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