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La discussion « Titan et Europe : deux planètes qui intriguent les scientifiques. » se trouve dans le forum « Astronomie »
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Titan et Europe : deux planètes qui intriguent les scientifiques.

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Le 28 février à 23:47 #

Tu ne connais pas 2001, l'odyssée de l'espace

Tu es viré de sur la toile

Le 28 février à 23:53 #

Oh ! Toi aussi tu t'y mets !

Arrêtez de me pourrir, c'est pas de ma faute si j'ai pas lu ça.

J'en avais entendu parler mais jamais lu.

Bonne nuit !

Je vais de ce pas sleeper !

+

(Modifié par brainbow le 28-02-2008 à 23:59)

Le 29 février à 09:06 #

Re

Je tenais à rebondir (doing, doing !!!) sur quelque chose que tu as dit au début du fil, mais qui ne m'avait pas marqué hier :


Le 28-02-2008 à 18:20, brainbow :
En quoi y a-t-il un intérêt à aller sur cette planète qui est manifestement aussi déserte que les autres ? Qu'ésperaient-t-ils trouver à part du sable et du méthane liquide ? Sont-ils en train de dépenser du fric pour rien ?


La question est assez intéressante, et de nombreuses personnes se la posent : à quoi sert l'exploration de l'espace ? Est-ce que ce n'est pas jetter du fric par la fenêtre ?

Car ce que tu as dit pour Titan ou Europe est transposable pour toutes les missions spatiales :

* Mars : mais à quoi ça sert d'aller sur ce caillou rouillé et glacé où l'air est irrespirable ?
* Vénus : mais à quoi ça sert d'aller sur ce caillou acide et surchauffé où l'air est irrespirable ?
* la Lune : mais à quoi ça sert d'aller sur ce caillou desséché, brulant d'un côté et glacé de l'autre, où l'air qu'il n'y a pas est irrespirable ?

Réponse : ça dépend ce qu'on entend par "à quoi ça sert ?"

Si on veut dire par là : "Quel bénéfice peut-on en tirer pour le bien être immédiat de l'Humanité ?", la réponse est : ça ne sert pas à grand chose, voire à rien... Mais en fait, tout ce qui est recherche fondamentale, ça ne sert pas à grand chose non plus : à quoi va me servir, dans la vie de tous les jours, de savoir que les scientifiques ont découvert une nouvelle particule ? Et pourquoi donnerais-je des sous pour financer la construction d'un accélérateur de particules géant afin d'en découvrir d'autres ? Non, il vaut mieux donner pour la recherche sur les maladies graves : là c'est utile, et ça risque de me servir plus tard...

Il est vrai que la conquête de l'espace semble ne servir à rien, mis à part les jolies photos, et le rêve qui va avec... Mais les gens oublient que c'est grâce à elle, que nous avons tout plein de technologies que nous utilisons quotidiennement : la télé par satellites, les prévisions météo, le GPS... D'autres technos ont été terriblement boostées par la conquête spatiale, et seraient peut-être bien moins avancées maintenant : la miniaturisation des composants électroniques, avec le circuit intégré, l'informatique, les télécommunications, etc...

Donc il y a des retombées pratiques. Est-ce que celles-ci justifient d'envoyer des sondes à moult $$$€€€ dans l'espace, sur des corps célestes où la main de l'Homme ne mettra jamais le pied ? Qui peut répondre à cette question ?

Moi je pense que si on se limite seulement au côté utilitariste des choses, on est grandement réducteur pour le genre humain. Et que la compréhension du monde qui nous entoure est très importante, même si ça ne rapporte pas beaucoup de €€€ tout en coutant beaucoup de $$$.

Pour reprendre l'exemple de Titan : si un jour une mission scientifique est capable d'apporter la preuve qu'une forme de vie existe sur Titan (ou sur tout autre corps céleste du système solaire), qu'est-ce que ça va changer au niveau de la vie quotidienne des gens ? Absolument rien. Les gens continueront de se lever à 6 h du mat, d'avaler vite fait un café et de s'entasser dans le métro pour aller bosser. Ils continueront de jouer à l'embouteillage dans les périphs, et d'attendre impatiemment le soir pour se vautrer sur le canapé le cerveau occupé à décoder les messages subliminaux envoyées par TF1. Mais qu'est-ce que ça changerait au niveau philosophique ? Tout. Cela voudrait dire que la vie n'est pas un phénomène isolé, et qu'elle apparait dès que les conditions le permettent. Cela prouverait que la vie n'est pas un accident, que nous ne sommes pas un accident (car deux accidents identiques dans le même système solaire, tu m'excuseras). En étant extrêmement optimiste (chose que j'ai de plus en plus de mal à faire), on pourrait imaginer que cela change les mentalités à grande échelle et que les gens se disent : "Si la vie est un phénomène universel, alors mon existence n'est pas si absurde que ça. Peut-être que je peux faire autre chose que de détruire ma planète et me taper sur la gueule avec mon voisin pour m'occuper en attendant la mort. Peut-être que je peux donner un sens à mon existence. ". Les conséquences seraient énormes. Mais malheureusement, comme je l'ai dit, je n'arrive pas à être optimiste : on peut plutôt penser que les grandes religions monothéistes se casseraient la figure et que les sectes de tout poil fleuriraient un peu partout, avec leur cortège de gens exploités, et de suicide collectif afin de permettre à son shakra de monter à bord de la soucoupe volante des gentils élohims qui viendraient nous chercher...

Quoi qu'il en soit, une nouvelle de ce type ne passerait sûrement pas inaperçue... Alors que, techniquement, ça ne sert à rien de savoir si la vie ET existe...

@+

P.S.: comme tu es en CPGE, Brainbow, je ne te dirai pas d'aller à la bibliothèque pour emprunter les bouquins de Clarke. Mais dès fin juin, tu vas me faire le plaisir d'y aller, sinon je te botte le khul ! Et pour ta pénitence, tu me liras aussi le cycle de "Rama", du même auteur... Toute une éducation à refaire...

Le 29 février à 10:40 #

Mais les gens oublient que c'est grâce à elle, que nous avons tout plein de technologies que nous utilisons quotidiennement : la télé par satellites, les prévisions météo, le GPS...


Était-on réellement obligés d'aller se perdre dans l'espace lointain pour ça ?

Le bout d'espace à proximité de la Terre aurait suffit, pourquoi aller à l'autre bout du système solaire ?

si un jour une mission scientifique est capable d'apporter la preuve qu'une forme de vie existe sur Titan (ou sur tout autre corps céleste du système solaire), qu'est-ce que ça va changer au niveau de la vie quotidienne des gens ? Absolument rien.


Totalement d'accord, c'est seulement interessant d'un point de vue philosophique, pour se dire qu'on est pas seuls dans l'univers (on aura trouvé des amis ET...).

+

Le 29 février à 11:00 #

Autant dire que rien (sur Terre du moins) ne peut traverser cette épaisseur de glace.

Si si, le nautilus

La traverser pour explorer l'océan d'eau et y voir si vie il y a. Si l'on veut explorer ce satellite et voir ce qu'il y a sous la glace il va bien falloir trouver un moyen de passer à travers.

Nautilus encore une fois

Le 29 février à 11:10 #

Oui, dans les livres de science-fiction, l'Homme peut tout faire, même respirer sans combinaison dans l'espace !

Il rencontre même parfois (quand il a de la veine) des ET.

+

Le 29 février à 11:21 #

Re

Je ne suis pas d'accord avec ton "seulement"...

Si ta conclusion est : ça ne sert à rien, mettons plutôt l'argent dans des trucs utiles, je te poserai les questions suivantes :

* à quoi ça sert d'écouter de la musique ?
* à quoi ça sert d'aller au cinéma ?
* à quoi ça sert de surfer sur Internet ?
* à quoi ça sert de faire du sport ?
* à quoi ça sert d'avoir des activités artistiques ?

Réponse : ça ne sert à rien. Si on se limite à ce qui "sert à quelque chose", c'est vite vu : dormir, manger, se reproduire. Pour arriver à effectuer ces fondamentaux, il faut : faire des études pour pouvoir bosser. C'est tout, le reste, c'est du superflu. Mais si tu l'enlèves, ce superflu, que reste-t-il ? Ce qui fait de nous des êtres humains, c'est justement notre faculté et notre besoin de faire des tas de trucs "qui ne servent à rien"...

@++

Le 29 février à 11:32 #

Ca ne sert pas à rien le sport, le cinéma..., ça sert à nous divertir, parce que sinon, on se ferait drôlement ch*er.

Mais aller voir ce qu'il y a sur une autre planète, c'est pas distrayant, surtout qu'ils nous font pas participer.

Ma conclusion n'est pas : ça ne sert à rien !, mais pourquoi ne faisons-nous pas des trucs utiles dans l'espace ?

Quand je dis utile, pour moi, trouver un truc pour forer Europe, c'est pas inutile, la probabilité d'une vie là-bas n'est pas nulle, mais Titan, ils savaient très bien que c'était un cailloux désert, alors qu'est-ce qu'ils ont bien pu aller chercher là-bas ?

+

(Modifié par brainbow le 29-02-2008 à 11:39)

Le 29 février à 11:41 #

La plupart des découvertes scientifiques se sont faites sans qu'on ait la moindre idée de leur future utilité.
Continuons. La science n'est pas faite QUE pour être rentable.
L
3000

Le 29 février à 11:59 #


Le 29-02-2008 à 11:41, Ludwig :
La plupart des découvertes scientifiques se sont faites sans qu'on ait la moindre idée de leur future utilité.
Continuons. La science n'est pas faite QUE pour être rentable.
L
3000


Oui, c'est vrai...

Tu n'as pas tort, certaines découvertes sont même dues totalement au hasard (comme la radioactivité par exemple).

Merci de m'avoir éclairé !

Qui sait, peut aurait-on pu (par hasard encore) trouvé quelque chose d'intéressant en fouillant la surface de Titan.

On ne sait jamais de quoi demain sera fait !

+

(Modifié par brainbow le 29-02-2008 à 12:00)
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