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La discussion « règle de C.I.P. » se trouve dans le forum « Chimie »
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règle de C.I.P.

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Le  3 mars à 11:44 #

Salut,

Selon la règle de C.I.P, qui est prioritaire entre CN et OH ?

Merci.

Le  3 mars à 18:58 #

La fonction nitrile est prioritaire sur l'alcool. Il faudra donc substituer l'alcool en utilisant le terme hydroxy:

HO-CH2-CN => 2-hydroxyéthanitrile


40 ans.

Le  4 mars à 18:38 #

Je ne suis pas d'accord avec la réponse donnée !!!
D'après les règles CIP, le critère de classement utilisé est le numéro atomique Z de l'atome qui est lié directement, donc ici c'est un choix entre C de la fonction nitrile ou O de la fonction alcool. L'ordre du classement correspond à des valeurs décroissantes de Z. Ici, c'est donc O (Z=8) qui est prioritaire sur C (Z=6). La fonction alcool est donc prioritaire sur la fonction nitrile.
La réponse qui est proposée par Themoustic n'est pas correcte.

Le  4 mars à 20:10 #

Bonsoir,

j'avoue être plutôt d'accord avec Raphy38... mais je peux me tromper (srtt sur de la nomenclature... lol)

Le  5 mars à 00:17 #


La réponse qui est proposée par Themoustic n'est pas correcte.


Proposée par ma professeur de chimie organique, peut être ses documents ne sont-il pas à jour ?

Le  5 mars à 10:11 #

Après vérification , parce que je suis nul en nomenclature et que je n'aime pas donner des infos sans les vérifier... je donne finalement raison à TheMoustique.

Le groupement nitrile est prioritaire sur la fonction alcool.

un petit tableau récapitulatif est disponible ici


40 ans.

Le  5 mars à 18:33 #

Vous faites une erreur dans le sens où vous confondez les règles de nomenclature et les règles CIP qui ne correspondent pas du tout à la même chose.
Dans les règles de nomenclature, le groupe nitrile est prioritaire sur le groupe alcool puisque c'est une triple liaison.
Les règles CIP Cahn-Ingold et Prélog sont des règles qui régissent la nomenclature des carbones asymétriques pour attribuer la configuration absolue R ou S.
Ce sont ces règles qui ont été demandées par Iswald me semble-t-il.
A bon entendeur ...

Le  5 mars à 18:35 #

Je vois que ma professeur à demandé à ses collègue de la FAC quelques documents car ce tableau me rappelle quelque chose ^^

Donc pour mon exemple c'est bien:

HO-CH2-CN => 2-hydroxyéthanitrile

Le  6 mars à 11:50 #

Bonjour,

Pour que tout le monde se comprenne bien
on parle des règle de Cahn-Ingold-Prelog. et non des règles de nomenclature alors. (dsl j'avais pas associé l'acronyme CIP... ch'ui lent à la détente parfois...)

donc dans le cas d'un carbone asymétrique on ne regarde que le premier atome connecté à ce carbone. Et on donne donc la priorité à celui de masse la plus élevée.

Ce qui nous donne bien pour la configuration (R) ou (S), une priorité plus élevée pour l'hydroxyle que pour le nitrile.

Le  6 mars à 21:10 #

Ha ouii exacte, moi non plus j'ai pas trop percute, enfin je me rappelais que Cahn mais bon.. ^^







Donc oui en effet, c'est par rapport à leur masse molaire.



Cela dit, je pense tout de même que OH est prioritaire, car les règles CIP s'applique dans le cas de stéréoisomérie R ou S. Il faut donc un carbone asymétrique:







-----OH



-----|



H3C-C||||H



-----|



-----CN







Ici, nous sommes en stéréoisomérie R et OH est prioritaire selon les règles CIP. Le carbone central est relié à un Oxygène lui même relié à un Hydrogène. Le Carbone central est aussi relié à un Carbone, lui même relié à un Azote. Or, l'oxygène est prioritaire sur le carbone.



Il faudrait comparer l'Oxygène à l'Azote (d'un groupement Nitrile) pour que celui-ci soit prioritaire, mais dans ce cas, nous n'aurions plus de carbone asymétrique et donc, plus de raison d'appliquer les règle CIP.





Ajout du 06-03-2008 à 21:19:







(Modifié par TheMoustic le 06-03-2008 à 21:19)

Ajout du 07-03-2008 à 18:55:

Je viens de m'apercevoir que c'est ce que Raphy38 disait.. ^^



Donc pour résumer: La fonction alcool est prioritaire selon les règles CIP sur la fonction nitrile et la fonction nitrile est prioritaire sur la fonction alcool selon les règles de nomenclature IUPAC.



:p
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