prof hors la loi ou pas ?

Salut à tous,
Voila un prof vas coller toute ma classe 2 heur parce que une personne a jeter un morceau de fil de cuivre de quelque centimètre dans la classe .
Ma question est la suivante , et t-il hors la loi ou pas ?
Si il l'ai , pouvais vous me dire quel recourt puige avoir et quel texte de : loi , degré , circulaire , ... , me donne raison .


(la Circulaire C. n°2000-105 du 11-7-2000 dit :
I - RAPPEL DES PRINCIPES GÉNÉRAUX DU DROIT
1.4 Principe de l'individualisation des sanctions
Toute sanction, toute punition s'adressent à une personne ; elles sont individuelles et ne peuvent être, en aucun cas, collectives. )

(Le règlement intérieur de mon lycée dit :
C- DISCIPLINE
Principes
[...]
- principe de l’individualisation qui proscrit toute sanction collective)

(ses exemple me donne t-il raison de vouloir contester sa sanction .

Salut.

Vois avec un des délégués qui aura à sa charge de porter à qui de droit, ta remarque qui me semble justifiée.

Cela reste tout de même une pratique courante dans ces lieux.






@+
pk@ble

Je suis le délégué et sais pour cela que je pose la question .

Ajout du 19-03-2008 à 20:59:

que se sois courante dans ces lieux ne signifie pas que cela sois de droit .

La seule loi applicable en ces lieux est dictée par décision du conseil d'administration de ton établissement.

Mais le roi (proviseur), chef suprême de cette communauté peut en décider autrement...

Le dialogue me paraît être une bonne entame de négociation.






@+
pk@ble

Bonsoir Caesar0n

En première lecture, je suis de l'avis de PKABLE ( salut Pkable )
Mais une chose me turlupine à la réflexion:
Je suppose que le prof a du demander " Qui a jeté le fil ? " , et que le coupable ne veut pas l'avouer.
Si donc on se retranche derrière les articles que tu cites, cela signifie que tout devient permis. Ainsi, un élève pourrait jeter un livre à la tête du prof quand il a le dos tourné et ce en toute impunité?
Ton extrait de règlement est-il exhaustif ?
Personnellement, je serais enclin à punir toute la classe , puisque en ce cas, les élèves font cause commune . Ils ont alors à assumer ensemble la conséquence des actes de l'un d'eux!

A plus

Salut tout le monde!...

Je suis d'accord avec toi Beotien, car la punition collective, à toujours été un moyen très efficace pour déstabiliser les liens de solidarité au sein d'un groupe, et de faire culpabiliser le coupable au point qu'il ne recommence pas, face à l'amertume de ses camarades...

... Mais ... si même le règlement du collège stipule que toute sanction collective est proscrite, sachant que le règlement est effectué en accord entre le proviseur, profs et parents d'élèves, et en toute connaissance des us et coutumes des professeurs, il semble que cela tend à prévenir les éventuels débordements, car il y à toujours eu des ferrus défenseurs (abusifs?) de la punition collective...

L'argument est donc assez osé mais pertinent...

Maintenant le CHEF d'établissement à le pouvoir il me semble (à voir dans le règlement..) de passer outre le règlement intérieur et d'appliquer une dicipline de situation s'il en juge la necessité...

...donc pas grand chose à redire à cela..

en même temps le risque pour vous c'est de se mettre tout les profs à dos, à essayer de faire les malins à tenir le règlement intérieur pour constitution...

Deux heures de colle c'est pas bien méchant, à toute une classe vous avez moyen de rigoler...

...mais c'est vrai qu'en temps que délégué, tu te doit de tenter le coup... alors bon courage, prépare bien ta défense parce que vous n'êtes que de tout, tout petits collégiens devant de grandes, grandes personnes qui vous prennent encore pour des gamins, qui jettent des bouts de fils au travers de la classe!!

J'espère que tu nous tiendra au courant du fin mot de cette histoire!!

:: S@lut ::

~/V|O/VI°Q~

(la Circulaire C. n°2000-105 du 11-7-2000 dit :
I - RAPPEL DES PRINCIPES GÉNÉRAUX DU DROIT
1.4 Principe de l'individualisation des sanctions
Toute sanction, toute punition s'adressent à une personne ; elles sont individuelles et ne peuvent être, en aucun cas, collectives. )

Je viens de comprendre d'où la France tient sa complexité d'État et son syndicalisme à outrance. Vous l'apprenez dès le collège... Remarque qu'au Québec c'est la même chose.

jf

De toute manière, ce n'est pas sur le "refus de délation" que le prof défendra sa position, mais bien sur le fait qu'il y a une complicité tacite de la part de la classe : celui qui a mal agit, l'a fait pour amuser ses camarades (par exemple). Si vous attaquez cette décision, il ne faut pas oublier que le premier coupable fait partie de votre entourage et qu'il n'a pas agit à ses propres fins...

Ce n'est pas hors-la-loi, seulement une décision injuste, prise sur le coup de l'énervement face à une situation injuste également et "décrédibilisante".
La meilleure réaction face à cet événement, et en qualité de représentant (délégué), serait de demander une entrevue privée avec ce professeur pour lui expliquer calmement que vous ne cautionnez pas cet acte et que la levée de la sanction collective serait un choix juste si le "premier coupable" (celui qui a commit l'acte) était le seul à subir une sanction méritée.
Ne vous défendez pas agressivement avec des engueulades ou des lois abscons qui ne font pas toujours foi dans l'enseignement (et qui sont une bravade supplémentaire), recherchez le dialogue, votre prof est avant tout un humain qui a été bafoué dans son honneur !

Bonne chance...

(Modifié par Nox le 20-03-2008 à 17:20)

Mal heureusement pour nous , Le prof a mi sur la lettre envoyer a la famille récupération de cour pourtant , ces lui qui nous a interdit de continuer le courant ( pendant 2h sur 3h )


ils veule aussi nous rajouter une autre sanction a celle ci ,
après une grève des prof , nous n'avions qu'un cour de l'après midi (et nous en n'étions pas sur) , 13 personne sur 24 vons don-que être coller pour motif de grève pourtant l'article L 131-8 du Code de l’éducation relatif aux absences des élèves fait obligation aux établissements d'accepter les motifs donnés par les parents pour excuser une absence. En aucun cas une absence motivée par une manifestation ne saurait donc être rejetée par l'établissement. pourtant il veule nous coller pour motif de grève .

quel recours ?

Bonsoir,
Pour la récupération de cours il me semble que vous avez du le mettre bien à bout de nerf votre prof, sur le coup vous étiez sûrement content mais voilà, il est plus malin que vous et au final vous avez perdu!
Pour la grève, vous n'avez pas le droit de grève étant mineurs, donc vous deviez être en cours et c'est une chance de n'avoir qu'une heure dans la journée!(voyez les choses dans l'autre sens)
Mais là encore vous vouliez tenter d'esquiver ce cours et c'est raté, l'excuse "on savait pas " n'a aucune valeur vous deviez le vérifier en vous présentant à l'heure.
A vouloir jouer les rebelles, vous allez vous mettre tous vos profs à dos, donc je suis d'accord avec mes compères, en tant que délégué tu dois dialoguer avec tes profs pour assouplir la relation, mais aussi avec les leaders de ta classe pour calmer leur petit jeu, vous n'y gagnerez rien à vous opposer aux règles....déjà testé