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La discussion « Avez-vous vu des fantômes ? » se trouve dans le forum « Scepticisme - Zététique »
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Avez-vous vu des fantômes ?

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sondage Vous croyez aux fantôme et truc du genre ? (Analyse)

A - Ouai! Trop! (20 votes)
B - Foutaises ! Que des conneries ! (24 votes)
C - J'en sais rien et je m'en fous. (8 votes)
D - J'en sais rien, l'avenir nous le dira peut être? (26 votes)


Le 28 avril à 04:19 #

Bonjour, pas trop le temps de poster, néanmoins evanovy, pour ce genre de remarques, je conseille le PV, à plusieurs si nécéssaire, ou l'ouverture d'un nouveau topic coup de gueule comme nous en avons l'habitude...

Le coup de balais est proche pour le nettoyage de la discussion, vu le nombre de HS accumulés...

Bonne journée.

@+
toy



30 ans.

Le 28 avril à 04:22 #

Bonsoir toy, excuses moi, je ne vois pas trop ce que tu veux dire. peux tu stp me réexpliquer ça en moins technique stp ?

Cordialement, evanovy

Ajout du 28-04-2008 à 04:23:

...Je dois comme lancer un nouveau sujet, c'est ça ?

Le 28 avril à 11:43 #

Re, ce que j'entend par là, c'est que les petites querelles débiles braquées dans le cas d'égos surdéveloppés ne sont pas forcément à mettre dans une discussion dont le titre est:

"Avez-vous vu des fantômes"

Ca n'apporte pas plus que de l'animosité sur un topic qui à la base est fait pour la compréhension d'un seul problème.

Je pense qu'il serait mieux, si problème il y a d'en parler en Privé via l'icone "enveloppe" située à gauche de ton avatar(en haut de page)sinon clique ici puis onglet=>"lancer une conversation", définir un sujet, puis dans la case au dessous, écrire le(s) pseudo(s) avec qui tu désire converser, enfin, tapoter ton message.

Sinon, si tu désires faire part à la communauté d'un problème réccurent qui concerne tout le monde, tu peux créer un nouveau sujet dans la rubrique "à propos du site" référencé dans "forum"=>forums généralistes=>à propos du site ; sinon clique ici

Bon, je pense qu'on aura fait le tour des principales fonctions...On peut retourner au sujet?

@+
toy

Le 28 avril à 11:50 #



Ajout du 28-04-2008 à 11:51:

Le  2 mai à 21:22 #

Eh ben, j'était partis en vacance pour me changer les idées, et voilà que je vois que mon fil est infesté de parasite tous plein de HS !

On peut revenir au sujet "please" ?

Le 30 mai à 18:53 #

Moi j'y crois...
Je sais pas si vous y étés aller mais a la Cité Des Sciences, il y avait une expositions Aliens/Fantômes.

IL y avait plein de photos et autres témoignages...

Le 31 mai à 12:34 #


Le 30-05-2008 à 18:53, Cyclone200 :
Moi j'y crois...
Je sais pas si vous y étés aller mais a la Cité Des Sciences, il y avait une expositions Aliens/Fantômes.

IL y avait plein de photos et autres témoignages...

Bonjour,
photos et témoignages non vérifiables je présume? comme d'hab?

@+
toy

Le  1 juin à 09:56 #

Ayant tout lu je trouve assez dommage effectivement qu'Eva n'aie plus d'autres arguments que ceux de son ego et de sa suceptibilité à mettre en avant pour argumenter sur ce sujet, il y a là un manque de recul assez évident qui déssert fortement toute son argumentation... comment réfléchir et bien voir une problématique quand l'ego nombriliste suceptible nous met la tête dans le guidon ? Aucune possiblité là dedans, les oeillère de l'egocentrisme sont les plus opaques que je connaisse.

La question que je pose souvent aux personnes qui me disent que les fantômes existent est la suivante "expliquez-moi comment fonctionne une bouteille thermos, comment se fait-il qu'elle garde un liquide chaud chaud ou un liquide froid froid". Puis je leur pose une deuxième question du type "comment se fait-il qu'un avion vole ? comment tient-il en l'air ?" et finalement je leur pose une dernière question du type "pourquoi le ciel est-il bleu et pas vert ou jaune ?".

Qu'est-ce que j'obtiens en général ?

A) la personne n'a aucune idée des 3 réponses et ses hypothèse manquent cruellement de capacité d'observation et d'interrogation du monde "réel" qui l'entoure. Son interraction avec le monde est foncièrement utilitariste, c'est comme ça et on ne se pose pas la question du pourquoi c'est comme ça, c'est suffisant. De ce fait la personne manque cruellement de culture des phénomènes quotidiens, manque cruellement de capacité à s'interroger sur le pourquoi des choses et si elle est en manque de connaissances sur un sujet se montre en très grande difficulté d'émettre des hypothèses qui sont logiques ou qui font sens, et ceci même si on lui donne des indices pour l'aider à arriver à comprendre le thermos, les avions et le ciel bleu..

Pour ces personnes là c'est déjà réglé, leur façon de voir le monde n'a de curieux que l'anthropocentrisme qui se résume à des affaire récurcives de l'humain sur l'humain et sont donc difficilement capable de s'intéresser à une chose qui déborde du cadre de l'antrhopocentrisme de base. De là provient une impreméabilité assez forte à la méthodologie scientifique qui est celle qui permet justement de répondre à ces 3 questions et qui bien entendu fait qu'on s'en pose des millions d'autres sur autre chose que notre nombril.

C'est comme si leur cerveau c'était spécialisé dans les liens sociaux et avait fait le deuil de mettre de l'énergie dans des domaines des compréhension profonde de la nature.

A mes yeux pour ces personnes il n'y pas vraiment d'espoir, leur façon de vivre est grandement guidée par des croyances étant donné qu'elle n'ont pas la curiosité de vouloir s'intéresser à la compréhension profonde des phénomènes quotidiens hors antrhopocentrisme, elles se contentent d'un béhaviorisme difus ou le fait de connaître le contenu de la boîte noire n'est pas intéressant, elles donnent un sens au monde qui est un sens qui les rassurent sans vouloir chercher à comprendre profondément les phénomènes extérieurs. A la liste des croyances improuvables pour lesquels ces gens ont tendance à croire : la vie après la mort, Dieu, le spiritisme, les fantômes, les anges gardiens... comme par hasard des phénomènes tous hautement anthropocentristes qui prennent l'homme, ses peurs et ses sentiments au centre des préocupations. Quelle étonnante corréaltion...


B) La personne arrive à répondre à 2 ou 3 questions posées sur le monde non-anthropocentriste qui nous entoure (avec indice ou pas) et là y'a possibilité de discuter réellement car elles ont en général une capacité plus ou moins grande à s'intéresser à autre chose que leurs croyances et cela donne parfois des discussion très ouvertes et intéressantes. Elles se montrent perméables et ouvertes à une vision méthodologique de la compréhension du monde.

Malheureusement les personnes de la catégorie A me semblent bien plus nombreuses que celles de la catégorie B... probablement par corrélation directe entre leur façon d'appréhender le monde et leurs croyance. Mais cela je ne peux pas le prouver, me faudrait une bonne étude en sociologie sur 100000 personnes pour voir si cette corrélation serait véritable ou subjective.

Le  1 juin à 10:19 #


Le 1-06-2008 à 09:56, Squonk :
Mais cela je ne peux pas le prouver, me faudrait une bonne étude en sociologie sur 100000 personnes pour voir si cette corrélation serait véritable ou subjective.


Non pas forcement !
Un grand "N" (nombre d'observation) n'est pas LE critère nécessaire à la représentativité d'une étude. Il est faut un nombre certain d'observation, certes,mais entre une étude de 100 000 personnes faite au pif et une de 500 faite avec une méthode adaptée... Y a pas photo : la seconde est plus représentative en général...

Il te faudra juste réfléchir à ce que tu veux montrer et généraliser et choisir ta méthode (probabiliste, quotas, grappes etc.) en fonction.

Sinon, pour la corrélation, elle ne montre que la force d'un lien linéaire entre deux variables.
Pour pouvoir se targuer de causalité, va falloir abandonner la simple enquête en faveur de l'expérimentation (ici la méthodologie "manipule" au moins une des deux variables, ce qui permet d'émettre une inférence causale si la théorie sous-jacente est fondée...).

Enfin, ne croyant pas aux fantômes, comprenant ton discours (j'y adhère parfois mais assez rarement en fait) je remarque que je réagis davantage en linéaire (genre échelle d'intervalle ou même de rapport quand je suis content) plutôt qu'en catégoriel (nominale ou pire dichotomique)concernant le relationnel.

En fait, je préfère laisser quelques nuances, les gens cachent tellement bien leurs sottises parfois que je me dois de faire des efforts car je pense qu'ils doivent être tout aussi capable de masquer leur intelligence...



16 ans.

Le  1 juin à 10:49 #

/!\ ATTENTION /!\ un éléphant rose nommer bob marley a traverser mon écran me disant de venir dans sont monde ou le cana est légaliser est ou toute les fille ....
XDD je suis mechant
gtaman
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