La téléportation enfin possible

mais GS comment ils faisaient les Biomans à l'époque quand ils se teleportaient...

Salut,

Il y a eu effectivement des expériences de téléportation. Le problème est que ce mot est très mal choisi car on imagine le phénomène décrit dans Star Trek. Or ce n'est pas du tout de ça qu'il s'agit : on ne fait que transmettre un état quantique, donc de l'information. A aucun moment on ne transfère de la matière.

Comment ça marche.

On se sert d'un phénomène quantique assez difficile à imaginer : si deux particules (ici deux photons) interagissent puis se séparent, ils sont corrélés : ils sont décrits par une fonction d'onde unique, et correspondent donc en fait à un objet quantique unique. On dit encore qu'ils sont intriqués. Ce qui fait que s'il "arrive quelque chose" à l'un, l'autre ressentira les effets instantanément et ce quelque soit la distance qui les sépare (en gros comme s'ils communiquaient avec un signal de vitesse infinie... C'est la notion même de "localité" qui est mise à mal par la physique quantique, mais on va voir que ça ne nous permet pas de violer la théorie de la Relativité...). L'idée de base est la suivante : on crée une paire de photons intriqués A et B, chacun partant de son côté. On fait interagir A avec un photon C, porteur de l'information à transférer. On crée ainsi un autre système quantique (A+C). Si on effectue une mesure sur (A+C), on fixe son état : on le force à prendre l'un des états possibles (c'est une autre propriété quantique : la mesure sur un système quantique ne peut donner que certaines valeurs discrètes, et on ne peut jamais être sûr de ce qu'on va obtenir, on ne peut avoir qu'une probabilité). En fixant l'état de (A+C), on fixe aussi l'état du photon B, qui peut se trouver très loin (par exemple sur Alpha du Centaure). Seul souci : le propriétaire du photon B n'est pas au courant de la mesure qui a été faite sur le système (A+C) a des années-lumière de là. Il faut donc que la personne qui a fait la mesure sur (A+C) envoie le résultat au propriétaire de B (par des moyens de communication classique, donc à une vitesse au mieux égale à celle de la lumière), qui va appliquer le traitement nécessaire pour que son photon soit dans l'état du photon C de départ.

L'intérêt de cette manoeuvre compliquée est le suivant : le photon C peut se trouver dans n'importe quel état à un instant donné, il n'est pas forcément dans un état propre, il peut être dans une superposition d'état. Si c'est le cas, on ne peut déterminer son état par la mesure, car la mesure, en physique quantique, force le système à aller dans l'un de ses états propres. Grâce au procédé de téléportation quantique, la personne qui reçoit l'information n'a pas besoin de faire de mesure sur son photon B, et donc elle ne perturbera pas son état : elle récupère donc l'information.

Par contre la personne qui émet est obligé de faire une mesure : l'état du photon d'origine (le C) est donc perturbé : comme dans Star Trek, on détruit l'original.

Peut-on transmettre un objet matériel comme ça ? Non. Car le moindre objet matériel est composé d'un très grand nombre de particules et qu'il faudrait transmettre une quantité astronomique de données.

A ce jour, il n'y a jamais eu que des photons qui aient voyagé de cette façon là...

Désolé...

P.S.: Salya. Et X-OR, comment il faisait pour téléporter son armure de combat, hein ?

(Modifié par Kweeky le 17-04-2008 à 23:38)

Merci kweeky de ne pas me faire mentir !

De plus les photons ont la particularité de sons comporté à la fois comme une particule et à la fois comme une onde. Ce qui est d'autant plus compliqué à imaginer.

Le 18-04-2008 à 01:13, nico7413 :
Merci kweeky de ne pas me faire mentir !

Mais si, mon vieux!

Tu as dit : la téléportation d'objet ou de matière non organique existe bel et bien !

Et kweeky, expert-conseil en physique lui rectifie en : on ne fait que transmettre un état quantique, donc de l'information. A aucun moment on ne transfère de la matière.

Tu as donc menti par ignorance.
Bouh le vilain!

les photons ne sont pas des matières organique et oui certes pour des puriste ne rentrent pas dans la catégorie (objets )

mais bon !

tous le monde ne possède pas la science infuse !

Ajout du 18-04-2008 à 13:19:

Et la transmition d'onde reste bien une sorte de téléportation

Là il faudrait définir ce que veut signifier "téléportation". Car si tu dit qu'une onde se téléporte alors tout peut se téléporter. En gros tu déplace "téléporter" par "se déplacer".
Un onde ne se téléporte pas elle se propage, et une particule se déplace. Les photons, ça fait les deux à la fois(pour résumer grossièrement).


Bon moi je vais me téléporter pour prendre un café...


(Modifié par Guss_ le 18-04-2008 à 16:06)

Re

Si on parle de "téléportation", c'est parce que lorsqu'on mesure l'état quantique du premier photon intriqué, cela modifie instantanément l'état du deuxième photon. L'information est transmise instantanément et n'est pas transportée, dans le sens où elle ne va pas parcourir la distance entre A et B. Elle "saute" directement de A à B. Par contre on ne peut pas se servir de cette propriété pour transmettre des informations instantanément, car le receveur ne sait pas si son système a été modifié. Et il ne peut pas mesurer de temps en temps pour voir, car la mesure va perturber le système et va réduire la fonction d'onde de son photon, ainsi que du photon de l'émetteur (puisqu'ils sont tous les deux intriqués). D'où le message envoyé par Alice lorsqu'elle mesure son système quantique, pour transmettre l'info à Bob, afin que celui-ci sache :

1. Que l'état de son photon a changé.
2. Le traitement à lui faire subir pour retrouver l'information de départ.

Le message qui sera transmis par Alice, par ondes radio, va se propager : il va parcourir toute la distance de A à B. Il pourrait même être intercepté par des espions : mais ils ne pourront pas retrouver l'info car eux, ils n'ont pas de photons intriqués. D'où une utilisation possible de ce phénomène pour des communications sécurisées.

Mais même dans cette expérience, il est abusif de parler de téléportation du photon. On n'a pas téléporté un photon, mais seulement une petite partie de l'information le concernant.

Même dans les oeuvres de SF d'ailleurs, on n'a jamais téléporté que de l'info. Les téléporteurs de Star Trek, ou les portes des étoiles de Stargate désintègrent le sujet de départ après l'avoir scanné et transfère l'information. Le système de départ reconstitue le sujet à l'aide de l'information. C'est beaucoup plus intéressant que le transfert de matière, car cela permet des situations insolites et intéressantes : duplication d'un être humain (Star Trek) ou stockage temporaire d'un être humain dans le système de transfert (Stargate)... Et dire qu'on se plaint lorsqu'on a une panne d'ascenceur !

Cela dit, je le répète, l'idée de transférer ne serait-ce qu'une tête d'épingle de cette façon là pose des problèmes insurmontables :

1. Comment mesurer l'état de toutes les particules constituant un être humain dans un temps raisonnable. TP : si on veut que le scan ne dure pas des siècles, calculer le nombre de particules qu'il faut scanner par nanosecondes. Conclusion ?

2. Comment transférer cette quantité astronomique d'information en un temps raisonnable ? Il faudra un peu plus que du 20 Méga, à mon avis. TP : faire le calcul du débit nécessaire si on veut que le transfert dure moins de dix minutes. Conclusion ?

3. Comment reconstruire le sujet à l'arrivée à partir de l'information recueillie ? Peut-être avec des nanomachines ? Ah ouais bonne idée ! TP : si on considère des supers nanomachines permettant d'assembler 10 milliards d'atomes par seconde, combien en faudra-t-il pour que la reconstruction dure moins de dix minutes ?

Question subsidiaire : que peut-on en conclure sur la possibilité de construction d'un téléporteur fonctionnel dans les années à venir sachant que :

a. Nous ne savons absolument pas comment déterminer l'état d'une particule particulière sur un objet matériel.
b. Nous ne savons pas construire des nanomachines capables de travailler à l'échelle atomique.

@+

P.S.: vous avez une heure !


(Modifié par Kweeky le 18-04-2008 à 18:07)

ouahhh franchement un super grand merci kweeky j'était pas dans le faux mais pas vraiment dans le vrai non plus mais la ta dernière explication ma fait voir les choses bien plus clairement !

Le 18-04-2008 à 18:04, Kweeky :
Re

Si on parle de "téléportation", c'est parce que lorsqu'on mesure l'état quantique du premier photon intriqué, cela modifie instantanément l'état du deuxième photon. L'information est transmise instantanément et n'est pas transportée, dans le sens où elle ne va pas parcourir la distance entre A et B. Elle "saute" directement de A à B. Par contre on ne peut pas se servir de cette propriété pour transmettre des informations instantanément, car le receveur ne sait pas si son système a été modifié. Et il ne peut pas mesurer de temps en temps pour voir, car la mesure va perturber le système et va réduire la fonction d'onde de son photon, ainsi que du photon de l'émetteur (puisqu'ils sont tous les deux intriqués). D'où le message envoyé par Alice lorsqu'elle mesure son système quantique, pour transmettre l'info à Bob, afin que celui-ci sache :
...

En fait ce n'est pas exact tout ça, les journalistes de revues scientifiques n'ont pas su réellement interpréter ce qu'on leur à communiqué. L'état quantique suppose qu'on ne peut déterminer l'endroit précis d'une particule, qui n'est elle même pas vraiment une particule non plus.
Le fait que les journaux disent qu'il y a transmission de l'info est le fait que le photon peut être partout à la fois dans l'environnement de mesure ce qui fait qu'on à l'impression qu'il en a plusieurs car dans nos esprits conventionnels nous nous représentons la particule comme un point donné alors ce n'est pas ça.
Bref on ne peut pas dire qu'il y a un photon A et un photon B car ce ne sont pas vraiment des particules.

C'est un état très compliqué à décrire simplement, surtout à modeliser puisuqu'on ne connait rien de similaire à notre échelle.