le choc des civilisations

Un choc d'un nouveau genre se prépare : celui des laïc contre les religieux, et il aura lieu au sein même de nos civilisations.
Ce choc là m'effraie beaucoup plus que le prétendu affrontement Nord-Sud qui s'apaisera quand les pays du sud, comme c'est inéluctable, auront franchi les étapes décisives qui les rapprocheront de ceux du nord.
(Baisse de la natalité et alphabétisation par exemple).

Mais me battre contre mon voisin qui voudrait m'imposer la loi divine, ça a le don de me phoutre les boules, allez savoir pourquoi ?
L

Salut,

il me semble que les civilisations suivent une sorte d'ordre logic, il semble que tous les peuples veulent le pouvoir au peuple, seulement moins ils sont instruits, moins ils savent comment y parvenir ou plus ils sont faciles à manipuler (ils sont naïfs, quoi). Mais vu que le monde moderne est de plus en plus complexe, il est aujourd'hui indispensable d'avoir une bonne instruction dans le pays, sans quoi rien ne va plus (on a vite fait de faire le lien entre les pays pauvres et leur pourcentage d'analphabètes. D'ailleurs, l'instruction est l'une des top-priorités des organismes humanitaires). Donc si les gouvernements veulent avoir un pays en bonne santé, il leur faut un peuple instruit, qui par conséquent se rendra compte des supercheries de son gouvernement et se donnera les moyens de faire respecter SES décisions.

C'est du moins mon avis. Sans parler qu'en voyant comment ça se passe dans d'autres pays, ils se rendent compte que leur vie à tout se faire dicter pourrait être bien mieux ou que leur salaires sont insuffisants pour le travail fourni.

ça c'est pour la chine, mais chaque civilisation a ses qualités et ses défauts, on finira bien par trouver les qualités et défauts de chacune. Car il faut aussi rappeler qu'avec les avions civiles (qui existent depuis moins de 100 ans), beaucoup plus de gens ont l'occasion d'"experimenter" d'autre cultures.


Quand au chocs des laïcs/croyants, je suppose qu'avec l'avancée de la science, les religions s'éteindront (enfin) d'elles-mêmes.

Il n'y a absolument aucune preuve de l'existance d'un Dieu (s'il en avait été fourni une seule en 2'000 ans, tout le monde croirait, mais PERSONNE ne l'a jamais pu)

Par contre, il y a mille et une contradictions et fautes dans les livres sacrés et plus la science avance et plus on analyse les récits "sacrés", plus on en trouve.

Donc au bout d'un moment, les croyants seront bien obligés de reconnaitre la non-vérité des livres sacrés, quel que soit leur peur de le faire (Car la croyance est bien basée sur la peur de dire "je ne sais pas" et rien d'autre).

Le 12-04-2008 à 01:41, MichaelJackfan :

Quand au chocs des laïcs/croyants, je suppose qu'avec l'avancée de la science, les religions s'éteindront (enfin) d'elles-mêmes.

Il y a peu de chances que les religions ne s'éteignent. D'abord parce qu'elles ont des bons services de com' et ensuite les gens en galère ont toujours besoin de croire en quelquechose et pour finir tout le monde n'a pas accès a la science.

Sinon le choc laic/religieux risque plus d'arrivé a l'échelle d'un pays plus que du monde non?

Bonjour.

MichaelJackfan:

Donc au bout d'un moment, les croyants seront bien obligés de reconnaitre la non-vérité des livres sacrés, quel que soit leur peur de le faire (Car la croyance est bien basée sur la peur de dire "je ne sais pas" et rien d'autre).

Espèce de philanthrope!

Il existe peut de gens capables de dire: " Je ne sais pas ".

Comme l'homme se pose toujours des questions à lui même et aussi aux autres, il y a toujours quelqu'un qui trouve une réponse. Même si c'est une connerie c'est pas grave, au moins il y a une réponse!

Fait l'expérience. Demande ton chemin à quelqu'un dans la rue. Par exemple; "C'est où la poste s'il vous plait? " ou bien " Combien y'a de satellites autour de Saturne "

Tu auras toujours une réponse, plus ou moins bonne, mais jamais un petit "Je ne sais pas ".

C'est comme ça!
L'être humain n'arrive pas à la fermer.

Robinson Crusoé.

A+.
AK.

Mjackfan :

Donc au bout d'un moment, les croyants seront bien obligés de reconnaitre la non-vérité des livres sacrés, quel que soit leur peur de le faire

Pour "dieu" ceci est peut être vrai(et encore, j'ai des doutes), à vrai dire, je ne vois pas comment prouver la non-existence de l'entité sus-citée Néanmoins si ceci se produisait, il resterait encore tous ces fanatiques aux discours rébarbatif qui nous planteront un autre bouquin expliquant que les hommes ont étés créés par des ET fortiches en génétiques, l'homme à l'imagination fertile et un égo surdéveloppé, ça ne m'étonnerais pas le moins du monde...

Ensuite, l'homme à besoin de se rattacher à quelque chose, pensez un instant que le plus croyant des ecclésiastiques on lui balance avec toupet que Dieu n'est qu'une vaste farce et que lui aussi parmi tant d'autres est un dindon et qu'il fait son célibat avec la veuve à cinq doigts deuis 30piges pour rien?Il y a de quoi à avoir des pulsions meurtrières je dit!

Toujours est-il que les monuments érigés de type églises et mosquées pourront servir d'abris aux plus démunis...ça reste du positif dans l'hypothèse non?

AK :

L'être humain n'arrive pas à la fermer.

Preuve de son égo...comme moi dans ce post, je ne pouvais m'empêcher de sortir des sornettes...

@+
toy
éclairages et vannes en tous genres

ohhhh mes enfants permettez moi de vous apporter la paix de l'âme et de l'esprit !

( amen !!!!! )

soyez comme saint Thomas croyez ce que vous voyez et c'est déjà pas mal

"croyez ce que vous voyez

Mais doutez-en quand même un peu sinon vous croirez que c'est le soleil qui tourne.
Croyez ce que vous voyez mais ne vous en contentez pas.
L

Mais doutez-en quand même un peu sinon vous croirez que c'est le soleil qui tourne.
Croyez ce que vous voyez mais ne vous en contentez pas.
L

lol bien dit Ludwig.

Par contre, il y a mille et une contradictions et fautes dans les livres sacrés et plus la science avance et plus on analyse les récits "sacrés", plus on en trouve.

Tu voulais dire tous les livres sacrés?
car moi je ne pense pas que tous les livres sacrés, qui sont pas si nombreux, contiennent des fautes, précisement 1001 fautes...(en effet contradiction=/=faute)

Au fait, quand on parle de choc des civilisations on parle souvent de différences culturelles et en particulier les habitudes qui sont liées aux croyances qui, souvent, viennent d'une source capitale: la religion.
Et c'est ce qu'on voit bien actuellement, et spécialement le probléme non-résolu et irrésolible de l'islam face aux autres cultures et qui s'est amplifié(le problème) bien plus trop qu'il le fallait avec le terrorisme qui donne la plus belle et merveilleuse image possible à l'islam et aux musulmans.

je suppose qu'avec l'avancée de la science, les religions s'éteindront (enfin) d'elles-mêmes.

Soit sûr et certain qu'il ne s'éteindront jamais (enfin et au moins) pour certaines.
et quand tu dis que Dieu n'existe pas....bah moi je te dis que c'est du mytaphysique et, comme il y a le physique(la nature) qu'on comprend avec la science et sous la lumière de l'esprit et de la cervelle, il y a le metaphysique(l'au delà de la nature) qu'on doit comprendre avec la métascience et le méta-esprit

En effet, je pensais, il y a bien longtemps, de faire un fil pareil mais je me disais qu'il serais supprimé et j'éspère que ce fil ne le sera pas car j'aime bien voir ce que les autres pensent

Exemple flagrant de ce que dis Ludwig

si l'on te frappe sur la joue gauche ,tend aussi la joue droite !

la lois de Jonas : œil pour œil et dent pour dent

Bonjour,

Pour Ludwig (Baisse de la natalité et alphabétisation par exemple)
C'est l'idée exprimée par Emmanuel Todd dans « Après l'Empire »
Dont on peut avoir un résumé, toujours sur Wikipédia
http://fr.wikipedia.org/wiki/Apr%C3%A8s_l%27empire
Il faut continuer Emmanuel Todd avec son ouvrage « L'illusion économique »

Pour MichaelJackfan
« Je suppose qu'avec l'avancée de la science, les religions s'éteindront (enfin) d'elles-mêmes. »

Il paraît qu'être mystique c'est dans nos gênes.
L'homme a peut-être du mal à s'imaginer, que puissant comme il est, agissant sur la nature, il puisse disparaître complètement à sa mort. Alors il imagine un esprit supérieur, planant au-dessus dans ou au-dessus de l'Univers.

Pour Animadragon
Le problème avec tout ça, c'est qu'on parle même pas la langue.
Je veux dire que même si, sans lui donner un nom, Dieu, Jésus ou Autres, et qu'en fait il s'agit d'un ESPRIT, comment on va lui causer ? on parle pas la même langue.

Le livre de Todd va plus loin [/b]:
Voici en gros son argumentation.
Avec le développement de l'alphabétisation, une société où règne une dictature sera tellement coûteuse qu'elle sera non-compétitive. A terme, les différentes Nations vont pas converger vers un système démocratique libéral universel. Mais contrairement à Fukuyama (La fin de l'histoire),
chaque Nation aura son système libéral différent en raison de leur différence anthropologique (autoritaire ou non, égalitaire ou non)
Et la démocratie se développera là où elle est en retard (Amérique Latine) et diminuera là où elle sera en avance (Ex : USA).
Et contrairement à Fukuyama, la démocratie sera ensuite remplacée par une oligarchie.

Todd l'explique par le fait que la démocratie et l'idée d'égalité se développeront avec l'éducation secondaire. Mais l'enseignement supérieur fera naître une classe qui ré-instaurera les inégalités et n'acceptera pas la démocratie.

C'est pour cela qu'en France par exemple, gauche ou droite au pouvoir ne changera absolument rien parce que l'élite au pouvoir ne s'accomode pas avec l'idée d'égalité et de démocratie.



(Modifié par jv le 11-05-2008 à 20:17)