Ce que dit vraiment la religion

bonjour ,

Il ne faut pas tout rejeter en bloc

pas du tout , je ne rejette que la partie complot .

oui le coran est un livre agressif ,qui ne donne le choix
qu'entre la soumission ou la destruction , mais les musulmans ne connaissent que les contours genéraux de l'islam , qui comme le dit le docu , est plus qu'une religion , et dont on ne peut revendiquer le connaissance sans cursus dans une université islamique qui comporte (haut niveau en arabe , et les differentes branches ) .

je parle en connaissance de cause , puisque ici en algerie ou nous avons depuis la 1ere année du primaire , jusqu'a la terminale et le bac , la matiére : Sciences islamques ,
oui , on nous a appri les choses détéstabls les plus connues (femme =1/2 homme ...) , et méme le jihad ,mais sur le mode soft(deffensif , anti-colonial) , mais jamis de verset de l'épee .méme avec 2 séance de 2h par semaine , pendant 11 ans , je ne peut pas dire que j'ai une grande connaissance de l'islam , sans parler du petit citoyen musulman immigré au "nord" qui prépare l'islamisation du monde .

Pour se qui est des extermistes bourgeois , je sortirai le fameux "%" .

L'islam risque plus de se diffuser d'une maniére utérienne que violente , le deuxieme cas est evitable socio-economiquement .le complot c'est de les laisser dans des ghéttos et laisser férmenter le tout , puis d'accuser .

le probléme commence quand on laisse des gens avec une culture arriérée , ou du moins en partie , puis s'éttoner de leurs comportement ,oui tout ne se vaut pas , et des fois l'evolution vers le mieu doit étre forcée .

Bonjour

L'islam risque plus de se diffuser d'une maniére utérienne que violente , le deuxieme cas est evitable socio-economiquement .

Remarquable analyse pour quelqu'un d'aussi jeune.
Ceci dit ce programme à été celui choisi par les palestiniens pour submerger Israël .
JR

D'accord, mais :

mais les musulmans ne connaissent que les contours genéraux de l'islam , qui comme le dit le docu , est plus qu'une religion

Peut être oui. Il y a sûrement des millions de musulmans bons, généreux et pacifiques. Mais moi c'est pas des musulmans dont je parle principalement en fait. C'est de l'islam en lui-même. Et l'accès à l'étude longue et prolongée du coran est réservée à une extrême minorité du monde musulman. Et il n'est pas garanti du tout qu'après même des siècles d'études, on puisse renverser les faits qui sont par exemple : une quantité majoritaire de versets parlant du petit jihad et une bien trop petite quantité parlant du grand jihad.

Des erreurs ou des oublis comme le cas de l'ovule.

Les dernières surates qui sont bien plus violentes et intolérantes que les premières et qui, malheureusement, ont le dessus à cause du principe d'abrogation...

Bref... Tant que l'islam (en tant que corpus de règles et d'ordonnances divines) existera, il y aura des combatants armés, des guerres civiles et des fatwas contre ceux qui dénoncent cela.

Ajouter à cela la "tolérance" systématique abérrante envers les religion et ce problème de taille sociologiquement subsistera encore longtemps...

De plus, tout est dit dans ta phrase. C'est bien plus qu'une religion. Là est le problème et comme le dit le documentaire (qui ne parle pas de "complot" à proprement parler) cette société entièrement gouvernée par les prescriptions d'Allah ne peut pas du tout cohabiter avec un régime démocratique.

Il y aura encore des actes commis par des jeunes musulmans (bien que ce terme soit complètement absurde, car un enfant ne peut pas choisir sa religion. Je devrais donc dire : jeunes de parents musulmans) contre des juifs, des homosexuels, des présidents de droite etc...

(Modifié par zOUnOUrs le 05-07-2008 à 21:53)

Remarquable analyse pour quelqu'un d'aussi jeune.

Ceci dit ce programme à été celui choisi par les palestiniens pour submerger Israël .

ah lala ! je n'ai decouvert le piege et sa finesse qu'on ecrivant la reponse et en remarquant que je perdait mon objectivité lol , il est vrai qu'on est un peu inconditionnels pour se qui est des plestiniens dans cette partie du monde ^^ , mais je dirait juste que , si les japonais on choisi la voie du kamikaze(donc la mort) comme dernier recourt dans l'impuissance , les palestiniens eux ont choisi la vie {j'ai pas mieu }

zOUnOUrs,

je suis completement d'accord avec toi ! d'ailleurs j'ai toujours etait la bettes noire des mes profs de sciences islamique , et les "tu sors" je ne les compte plus ^^

par ailleurs,

[contre des juifs, des homosexuels] , l'éternelle violence , la religion n'est qu'un pretexte , un milieu qui n'éduque pas ,s'il est musulman , il donne des voyous musulmans ...

contre des présidents de droite etc...

c'est un truc de proletaires ça :) et comme par hasard une grande partie des musulmans le sont ^^

cette société entièrement gouvernée par les prescriptions d'Allah ne peut pas du tout cohabiter avec un régime démocratique.

Tout est dans la réponse a ca : cette société Céssera d'etre entierement gouvernée par prescriptions d'Allah ,et leurs islam redeviendra une affaire purement spirituelle quand elle y sera obligée ,par les loie de la repupblique(ce qui n'est apparament pas le cas aujourd'hui) ,et les peuples changent de maitre tres facilement , mais se qui rend l'affaire compliquée et que la traiter en quelque lignes est peu realiste, ce sont par exemple les fait accomplis tel le regroupement de ces population ,et comme on le sait , allah n'est pas just le dieu qui a crée le monde et nous regarde derriere le mur de planck , mais c'est surtout le regard des autre personnes de la communautée et leurs jugements ,

Exemple : le port du voile volentaire ou l'utilisation du préservatif volentairement c'est la méme chose , le preservatif est passé d'une pure contrainte a un truc commun , et pour le port du voile volentaire ,c'est quelque chose que compare (personnel) facilement au syndrome de Stockholm , oui je théorise ^^ , c'est le fait d'accepter et developper des pensée positives sur la contrainte insurmontable,ici les contraintes c'est le pére le frére...l'irrespect et l'harsélement,qui eux aussi ont leurs propres complexites.. ,méme chose donc , si il y'a des psychologues ici j'aimerai bien avoir un avis sur la chose ^^
etc etc etc...
donc c'est des mesures simples tel la garantie de librté et securité pour les femmes de ces milieux ,qui auront le plus d'impactes en profendeur ,et non la confrontation directe .

Méme quand c'est compliqué , ca l'est encore plus en realité ^^


(Modifié par UffO le 06-07-2008 à 02:28)

(Modifié par UffO le 06-07-2008 à 02:41)

Le 5-07-2008 à 16:45, UffO :
le probléme commence quand on laisse des gens avec une culture arriérée , ou du moins en partie , puis s'éttoner de leurs comportement ,oui tout ne se vaut pas , et des fois l'evolution vers le mieu doit étre forcée .

n'est-ce pas l'adage des religions/sectes fortes de s'assurer de garder le peuple dans l'ignorance et la pauvreté? Dans ce cas, l'islam, les jéhovah et les catholiques d'il y a 100 ans sont sur le même pied. Mais la force de l'islam (comme pour les jéhovah) c'est que c'est plus qu'une religion. Le coran est le code de loi civil et ce code utilise la peur pour soumettre les faibles et les moins instruits. Triste...

jf

Bonjour,
De ce que je connais et ait compris sur les religions, c'est effectivement un peu comme la politique :
tant que le pouvoir reste à eux, aucun problème, et pour cela, tous les moyens sont permis, y compris celui de la terreur et de la désinformation; mais à mon avis, plus par la désinformation que parla terreur :
Car "grâce" à cette méthode, on se retrouve avec un peuple ignorant-par la faute de la religion (mais n'avait-elle pas au départ le but de partager le savoir et d'aider "ceux qui se sont égarés" ?) imbuse de pouvoir et corrompue par les richesses qu'elle à ammassé aux dépends du peuple...-et donc facile à manipuler.
En effet, une fois que nombre de superstitions ont étés ancrées dans les moeurs du peuple (mais des dirigeants riches aussi car au final, ils sont autant benets que les autres s'ils laissent le pouvoir à la religion...), ils ont tout pouvoirs (favorisés par ces croyances car, bien entendu, ce sont eux qui les ont mis en place) !
J'espère n'avoir choqué personne en critiquant ainsi la religion (je ne parle pas seulement de la religion islamique mais un peu de toutes les religions en général (je vous l'accorde, en particulier du christianisme au moyen-âge/renaissance (...), en tout cas, ce n'est pas mon but...