L'utopie, un rêve réalisable ?

salut,

exige une grande responsabilité de chacun

-on debouche pas des égouts pas plaisir , et puis si tu mets tout le monde sur le meme pied ,quel interet y'aura il a innover , inventer ?

-orgeuil , domination , egoisme ... non le cerveau n'est pas fait que du néocortex , on a tous une bette interrieure , et les circonstances la font souvent surgir irremediablement .

-ce n'est pas une affaire de respensabilité , mais plustot de naiveté ou de bonne foie générale(ca depend de l'angle de vue) , mais l'homme est salaud par essence

Que de monde désabusé... à croire que tout le monde pense l'humanité perdue.
J'ose encore espérer que certains sont encore capables de penser partage et égalité.
Je ne sais pas comment ça se passe chez vous, mais chez moi, quand les éviers sont bouchés, quand la poubelle est pleine, quelqu'un se dévoue pour y remédier. Chacun le fait à tour de rôle. Et je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas faire la même chose à l'échelle d'une communauté.
Et puis, ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que, jusqu'à preuve du contraire, TOUS ceux qui m'ont répondu sur ce sujet sont des utilisateurs d'internet, l'univers où on trouve à peu près tout gratuitement. On peut même trouver des gens qui donnent des camping cars, qui prêtent leur maison... pour rien. Alors, pourquoi ne pourrait-on pas généraliser tout ça ?

(Modifié par liwar le 18-05-2008 à 14:20)

Re Liwar.

On peut même trouver des gens qui donnent des camping cars, qui prêtent leur maison... pour rien. Alors, pourquoi ne pourrait-on pas généraliser tout ça ?

Donnes moi ta baraque s'il te plait et je te prête la mienne.

AK.

L'utopie, rien que par sa définition, est irréalisable

arkantos t'es pas sur de gagner au change....

Bonjour LIWAR

Ce que tu évoques ressemble à une économie de troc . Cela fur probablement pratiqué par nos ancêtres , et plus près de nous par les colons, en quelque pays que ce soit, mais sur des bases d'équivalence volontairement faussées.
Le troc dans lequel aucun " argent " ne circule , c'est tentant.
Plusieurs limites cependant:
1 / Fixer une valeur d'échange : Un poireau " vaut " trois noisettes ?
2 / Des gens qui se taperaient le boulot parce que ils aiment, au bout d'un moment jugeraient les bénéficiares de leur travail comme étant des parasites je pense. Dans ton cas, on aurait le droit de se laisser vivre si on ne se sent pas de bosser.
3 / Si on aime, "travailler ne coûte rien" , pas sûr et la aussi, faire un sabot comparé à produire une botte de radis? Une échelle de valeur devient nécessaire et il faudrait alors un arbitre pour fixer des parités.
Je crains alors qu'un petit malin n'utilise les travaux des autres pour sinon s'enrichir, du moins vivre avec plus de choses en en faisant le moins possible. En bref, ton utopie reste et restera une utopie .

Il y a bien longtmeps que j'ai fini de rêver, car après avoir cultivé mon carré de patates je suis trop fatigué, et je dors comme une masse!

A plus

mon utopie semble-t-elle réalisable, même sur une petite minorité d'individus ?

Le problème, c'est effectivement la surpopulation, cette Utopie est tout à fait réalisable mais pas avec sept milliards d’habitants et pas avec des censuré.

Deux utopies ont bien réussi : le Capitalisme et la psychanalyse. Pourquoi seules les utopies négatives réussiraient-elle ?

Un romancier a parlé de cette problématique, c’est H.G.Wells dans son roman Men like Gods.

Tout cela sera éventuellement possible après une catastrophe planétaire qui se sera débarrassée des neuf dixièmes de l’humanité.

À bientôt
Gilles


(Modifié par Ludwig le 21-05-2008 à 23:38)

Enfin une réponse positive !
Il me semble que nombre d'entre vous n'a pas compris le sens exact de mon utopie : je ne veux pas créer une société d'échange, mais de partage.
Le but n'est pas de centraliser les biens, mais de supprimer la notion de possession et de bien.
Et puis, pour ceux qui douteraient de la viabilité d'un tel projet, je les renvoie aux travaux du philosophe Bernard Werber, à sa trilogie des fourmis, et à son Encyclopédie du Savoir Relatif et Absolu. Un argument qui peut paraître bancal, c'est vrai, mais au moins un article de cette "Encyclopédie" est intéressante dans notre cas : l'organisation d'une fourmilière.
Pour ceux qui n'auraient jamais mis le nez dans un livre de Werber, voici un résumé du passage. En gros, dans une fourmilière, seulement un tiers de la population a une activité productive. Ce sont les ouvrières, les guerrières. Le second tiers a une activité complètement improductive : creuser des galeries qui ne vont nulle part, d'autres galeries qui en font s'effondrer d'autres... Enfin, le troisième tiers ne fait absolument rien. Ce type de société (la fourmi est l'un des rares autres animaux sociétaires) fonctionne tellement bien que les myrmicéens est l'espèce animale la plus nombruese sur Terre, ils sont des centaines de milliards d'individus.Si des êtres avec un cerveau plus petit qu'un tête d'épingle, pourquoi ne pourrions nous pas en faire autant ?
Je suis conscient que toutes l'humanité ne pourra intégrer cette utopie. Pour la simple et bonne raison que certains ne le voudront pas. Mais ceux là ne m'intéressent pas. ce sont les prédateurs, ceux qui ne vivent que pour épater les voisins avec leurs nouvelle voiture, avec leurs nouvelles drogues informatiques... c'est ce genre de personne de personnes qui auraient vite fait de devenir des dictateurs. Je ne veux que des gens que des non violents, des gens qui ne recherchent pas le pouvoir politique ou monétaire.

Je connais bien les romans de Bernard Werber Liwar et même si il a été journaliste scientifique n'oublies pas que ses romans sont de la science fiction et de la philosophie bien tournées !
Rien de ce qu'il y a dans ses romans est réalisable ...

Enfin il y a une grosse différence entre l'espèce humaine et l'espèce myrmicéenne !!
Ai-je vraiment besoin de t'expliquer?

Tu crois réellement que le monde humain parfait serait l'image du monde insecte

A la différence d'une fourmi Liwar...je ne suis pas instinctivement programmée pour creuser durant toute mon existence !(parce que avec le bol que j'ai ce ne sera pas moi la reine ) Hé oui! il y a tout de même une hiérarchie dans ces petits mondes ce qui revient à un qui domine, d'autres qui défendent et enfin ceux qui travaillent pour les autres...

C'est une belle idée ton envie d'un monde meilleure Liwar mais comme certain t'on dit c'est tout à fait ce que l'on appelle une utopie mais tu sais en même temps de grands Hommes étaient utopistes ...si tu persistes peut être finiras tu homme politique je te souhaite bon courage dans ta quête de l'idéal ....

c'est un rêve que tu peux essayer de réaliser au sein de ta future famille
F89