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La discussion « hypothèse de propulsion » se trouve dans le forum « Scepticisme - Zététique »
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hypothèse de propulsion

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Le 26 mai à 10:07 #

y a encore plus simple: c'est très bien fait avec l'exemple du ballon
moteurareaction.ifrance.com/part_1.htm

le schéma de principe fonctionne dans le vide

Le 26 mai à 10:23 #

Salut

Moi y en avoir pas tout suivi, mais moi y en à être sûr de plusieurs choses :

* la propulsion par réaction marche dans le vide.
* la propulsion MHD (ou EHD) ne marche pas dans le vide.
* pour la source d'énergie, la fusion sera une bonne solution dans quelques siècles, lorsqu'on arrivera :

- à fabriquer une centrale nucléaire à fusion fonctionnelle : c'est pas encore gagné.
- à réduire son encombrement et sa masse de façon very mucho importante afin de pouvoir la caser dans un engin spatial : c'est pas encore gagné.

La MHD, c'est bien, mais pour propulser un engin aérien, il faut ioniser l'air, qui a le mauvais gout de ne pas l'être naturellement. Certains auteurs ont proposé des générateurs de µonde pour se faire : why not ? Ca a aussi le grand avantage d'expliquer la luminosité des OVNI, ainsi que les animaux morts dans les crop circles, que demande le peuple ? Ensuite, il faut un méga champ magnétique (que les techniciens qualifieraient, excusez moi pour l'emploi de termes techniques, de p*t*in de champ magnétique de la mort qui tue la vie). De quoi faire perdre la tête à toutes les boussoles du coin (super, les OVNI font ça aussi, on est sur la bonne voie, youpi !), et effacer les disques durs du voisinage (peut-être que les OVNI font ça aussi, envoyez vos témoignages au 06-666-666, prix d'un SMS + 35€ la demi-minute).

Moi, sur le papier, je ne vois aucune faille. Sauf que : afin de faire des µondes en quantité, il faut de l'énergie. Pour faire un champ magnétique de la mort, il faut beaucoup d'énergie, et une grande intensité. Si je ne veux pas faire griller ma bobine (au prix où est le cuivre !), il va me falloir utiliser une bobine supraconductrice. Comme je ne sais pas faire de supraconducteur à température ambiante, je vais devoir refroidir le tout, avec un système pas du tout lourd, et qui ne consomme pas du tout d'énergie.

Question : comment puis-je alimenter le tout avec un système qui soit suffisamment léger pour être embarqué ? C'est le même soucis qu'avec les lifters : c'est une expérience pédagogique et intéressante, mais ce qu'on fait pratiquement, c'est faire voler un objet d'un pouillème de gramme avec une alim de 2 tonnes (oui, je sais, je suis un peu de Marseille). Quand on aura des drones-lifters, l'armée aura un sacré budget en rallonge électrique. Quand nous serons capable de propulser un engin de deux tonnes avec un générateur d'un pouillème de gramme, alors, comme avec notre président, tout deviendra possible.

Pour l'instant, le seul moyen de propulser des engins aériens de façon un tant soit peu énergique est la réaction.

Tout n'est pas perdu pour autant, et la MHD pourrait être utilisée pour des véhicules marins : un peu de technique et la réalisation d'une maquette de bateau à propulsion MHD. L'intérêt énergétique est très faible (vu le rendement), mais il pourrait y avoir un intérêt militaire : sous-marin silencieux (idée reprise dans Octobre Rouge).

@+ les gens, moy en a devoir vous quitter.

Ajout du 26-05-2008 à 10:34:

Moi y en a repasser en vitesse...

En fait, je me demandais s'il n'y avais pas confusion :

* la propulsion MHD n'a rien à voir en tant que telle avec la fusion nucléaire. Par contre la fusion nucléaire pourrait fournir l'énergie permettant de la faire fonctionner.

* comme tu parles de propulsion par réaction, on peut envisager une réaction de fusion nucléaire : lien

Mais... tout cela reste hypothétique car non réalisable en l'état actuel de notre technologie.

Merci et @+

Le 26 mai à 11:09 #

www.flashespace.com/html/jan06/30a_01.htm

c'est exact que c'est pas pour demain
je recherche le reportage que j'ai vu a la télé qui utilise justement l'helium3 : structure sans rapport avec les "tomahawk"
3 a 4 m/cube
pas plus d'une tonne
et le bonhomme a 2m de la réaction nucléaire

ça m'a vraiment étonner ( a moins que ce sois un montage vidéo grotesque que quelques millions de français on regarder )

Le 26 mai à 11:18 #

Re


Le 26-05-2008 à 11:09, tarzoum95 :
je recherche le reportage que j'ai vu a la télé qui utilise justement l'helium3 : structure sans rapport avec les "tomahawk"
3 a 4 m/cube
pas plus d'une tonne
et le bonhomme a 2m de la réaction nucléaire


Si tu retrouves ce reportage, je suis preneur. Peut-être était-ce une n ième tentative de fusion froide. Le problème est que pour le moment les expériences qui ont été réalisées n'ont jamais mis en évidence quoi que ce soit qui puisse ressembler à une réaction de fusion nucléaire. La seule méthode dont nous sommes sûrs qu'elle fonctionne est la fusion "chaude". Dans une bombinette, on sait faire. Pour produire de l'énergie dans une centrale, ou pour réaliser le propulseur d'un vaisseau spatial, il faut pouvoir confiner un tant soit peu le plasma créé. C'est là où le bât blesse. Cela dit, si je devais faire des prévisions, je pense que la propulsion spatiale par fusion nucléaire aura plus de chance d'exister que la propulsion MHD / EHD atmosphérique. Car, je ne vois vraiment pas l'intérêt énergétique de la propulsion MHD.

@+

Le 26 mai à 16:52 #

Avec l'hélium 3 il y a un fort potentiel d'énergie, il y en aurait dans les roche lunaire, et les gros lanceurs spatiaux russe se pose la question de savoir comment pouvoir transporter ces roches de la lune à la terre pour ensuite les traiter et en extraire l'hélium. Après, voilà ça ne sera peut être que des idées pendant 50ans. Tout ça pour dire qu'il y a du potentiel avec l'hélium.

Le 26 mai à 17:59 #

ok pour la probable confusion de nom ou d'appellation
le principe étant la fusion (contrôlée)et confinement par champs électromagnétique
l'énergie de base étant phénoménale(un mini soleil)

y a t'il autre chose que l'INA que l'on trouve sur le web?
(c'est pas avec mon tele 7 jours que je vais retrouver ce mini reportage )
la recherche est asse courte:
-2 semaines
-pas plus de 10 chaines

*Kweeky ton dernier lien est justement ce dont je parle
et l'heluim3 reduit le potentiel destructif

(Modifié par tarzoum95 le 26-05-2008 à 18:06)

Le 26 mai à 19:48 #

Bonjour,
La fusion froide est un doux rêve que caresse de nombreuses personnes. Cependant, ainsi que l'a fait remarqué Kweeky jusqu'à présent (ou jusqu'à plus ample informé vu que ce n'est pas mon domaine d'expertise)il n'y a jamais eu de preuve démontrant qu'une transformation nucléaire peut se produire dans le domaine des faibles énergies. Que ce soit avec du tritium, de l'hélium 3 ou toute autre substance.

Le 26 mai à 19:52 #

???
on y arrive mais on a du mal a respecter les 3 obligations( si je puis dire )simultanement
-temperature
-pression
-le temps ( la durée )

Le 26 mai à 19:55 #

Puis-je te demander les sources d'où tu tire cette affirmation ?
P.S. : Ce n'est pas une attaque ou un dénigrement, mais bien une demande de renseignement. Je l'ai dit je ne suis pas un spécialiste de la physique nucléaire. Mais je sera ravi d'en apprendre un peu plus.

Le 26 mai à 20:45 #

le dernier lien de kweeky sur le même fil(un peu plus haut)

et tout les autres liens idem

et un autre fil (sciences ?) "fusion atomique"faux
(physique)"fusion nucleaire"
les deux discutions tournent autour du même principe

j'en convient: c'est pas pour demain matin

(Modifié par tarzoum95 le 26-05-2008 à 21:00)
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