Découverte du Machu Picchu, 40 ans plus tôt qu’on ne l’avait estimé.

Bonjour,

Les vikings ont été en Amérique bien avant Christophe Colon, je ne suis donc pas surpris que tel ou tel "colon" veut s'attribuer telle ou telle "découverte".

En général je suis contre le terme que nous employons nous les blancs qui consiste a faire croire au monde entier que nous avons découvert un continent, alors que des millions de gens vivent depuis des milliers d'année sur celui-ci

En amérique par exemple, un jour de fête nationale est dédié à la "découverte de ce continent par les blancs ". Les descendant des indiens ne fête pas ce jour et un de ces représentant à dit un jour: Est-ce que les juifs fêtent la shoah ?

Un autre représentant de ces peuples massacré a fait un jour un acte symbolique lors d'une conférences à l'étranger ( en Italie ,il me semble): En descendant de l'avion dans son costume traditionnel, il s'est mis a genoux puis a embrassé le sol en disant " En tant que premier indien a embrasser ce sol, je déclare cette terre mienne"

Je me suis un peu écarté du sujet

Machu picchu est là depuis plus de 5 siècles et je pense que beaucoup de monde est passé par là après la chute des Incas.

je suis tout à fait dacord avec ton point de vue.
Pourquoi les hommes s'approprient t-ils les découvertes d'une cité ou d'un continent?
surement parce que l'homme à besoin de marquer son territoire et souhaite toujours l'étendre, ou alors c'est pour la gloire, ou le besoin de rentrer dans l'histoire.

C'est vrai !

Et c'est bien de se poser la question.

L'exemple le plus frappant car le plus récent est celui des aborigènes en australie, qui ont été non seulement massacré mais aussi par la suite considéré comme des animaux jusqu'en 1976

Heureusement nous évoluons et dans le bon sens

A part ça, j'aimerai beaucoup visiter machu picchu et la cordières des andes. Pour ça, faut bosser encore un peu

Le 4-07-2008 à 20:31, Derfel :


L'exemple le plus frappant car le plus récent est celui des aborigènes en australie, qui ont été non seulement massacré mais aussi par la suite considéré comme des animaux jusqu'en 1976

et oui l'histoire à souvent démontré que les hommes s'installaient sans aucun respect des populations local qui vivaient en cette endroit bien avant eux, un peu comme les Espagnols qui ont massacré les indiens notamment le peuple Maya, ou les Colons Anglais, dans la conquête de l'Ouest.Les Cree , les Sioux, les Cherokee qui sont minoritaire .

(Modifié par Colas-117 le 04-07-2008 à 21:27)

bonsoir
totalement HS le sujet c'est la découverte, c'est à dire l'épiphanie occidentale du site de Machu Pichu.
Il est évident que les amérindiens qui l'on construit le connaissait, c'est un peu comme la découverte de Lascaux en fait.
C'est quelquefois terrible de constater comment certains répondent sans lire ni comprendre.
JR

(Modifié par Jiherve le 04-07-2008 à 22:02)

Le 4-07-2008 à 22:02, Jiherve :
bonsoir
totalement HS le sujet c'est la découverte, c'est à dire l'épiphanie occidentale du site de Machu Pichu.
Il est évident que les amérindiens qui l'on construit le connaissait, c'est un peu comme la découverte de Lascaux en fait.
C'est quelquefois terrible de constater comment certains répondent sans lire ni comprendre.
JR

(Modifié par Jiherve le 04-07-2008 à 22:02)

alors si je suis hors sujet, je ne vois pas ce que viens faire "l'épiphanie occidentale" là dedans ^^

(Modifié par Colas-117 le 04-07-2008 à 22:12)

Re
tout simplement qu'ici le sujet c'est : qui à porté à la connaissance du monde occidental l'existence de Machu Pichu et pas pourquoi ce site à t il été oublié y compris des populations indigènes ni quelle est la responsabilité ( ?) des conquistadors la dedans .
Il faut apprendre à répondre à la question exacte et pas aux sujet connexes même si ceux ci sont pertinents.
JR


(Modifié par Jiherve le 04-07-2008 à 22:24)

C'est pas toi qui est hors sujet colas-117, c'est moi!

Je l'avoue jiherve, j'étais hors sujet et je l'ai précisé plus haut!
C'est quelquefois terrible de constater comment certains répondent sans lire.

J'ai simplement rebondit pour parler de ce sujet car le sujet initial, faut bien avouer qu'il n'interressait pas grand monde.

Tu viens d'interrompre energiquement une conversation qui est ce quelle est, j'en conclu que tu as quelque chose d'interressant a nous dire sur le sujet initial.

Nous t'écoutons.

Colas, en parlant d'envahisseur, ya une escadron de moustic qui s'est incrusté chez moi, il m'ont pris un litron de sang ces vermines.
De vrai colon!!! salle bête

cette article remet en cause la découverte de la cité de Machu Picchu à l’archéologue américain Hiram Bingham (1911) , par l'allemand ,Augusto R.Burns (1860).
Je m'en fiche éperdument, c'est pour ça que j'ai fais une comparaison.Comme l'a dit Derfel le sujet initial n'intéressait pas grand monde c'est pour ça que j'ai persisté dans cette voix.
Ne vous mèprenez pas pour de simple détails ^^

(Modifié par Colas-117 le 04-07-2008 à 22:37)

(Modifié par Colas-117 le 04-07-2008 à 22:48)

Il est vrai que le texte d’information est un peu tendancieux. Bingham n’a jamais prétendu être le premier découvreur du Machu Pichu puisque dans ses écrits il précise bien qu’il était à la recherche de ville perdue de Vilcabamba quand il entendit parler d’une cité oubliée où était allé un habitant de Cusco, un certain Lizarraga. S’étant rendu sur place il se rendit compte de l’importance du site recouvert par la végétation. Ce site était habité par deux familles (donc pas exactement oublié de tous) et Bingham vit les graffiti laissés par Lizagarra en 1902 sur le temple de trois fenêtres.
En revanche c’est bien lui qui a pris conscience de l’importance du site et se livra aux premières fouilles archéologiques officielles.
Si vous allez sur place, les guides vous diront qu’il est fort probable qu’il existe d’autres cités aux alentours cachées au milieu de la selve.

Pour ceux qui ne pourront pas y aller tout de suite voici une de mes photos sur le Machu Pichu.