Chargement en cours...
Connexion au forum informatique de Sur-la-Toile
La discussion « marie madeleine » se trouve dans le forum « Société - Débats »
Statut de la discussion » marie madeleine « ( normale)

marie madeleine

» Liste des Forums » Société - Débats » Discussion
» Discussion disponible en mode résumé (2 messages)

Le  8 juillet à 10:24 #

Bonjour.

Luisa:
Comme nous n'aurons jamais la réponse à cette qestion, à quoi bon se la poser ?


Hé bein dit donc ! Heureusement qu'il y a des gens qui se posent des questions sur lesquelles il n'y a pas de solution apparement.

Les :< on aura jamais la réponse donc on jette ça aux oubliettes> me font penser à l'insurection. On refuse de penser et on interdit aux autres de penser différament.

Il y a une réponse a tout. Il sufit de se pencher sur la question et de ne pas faire la politique de l'autruche. Même si on ne trouve pas de solution , au moins y penser!

A+.
AK.




Le  8 juillet à 19:13 #

Salut AK
Quand tu dis "insurrection", tu voudrais pas dire "inquisition" ?
L

Le  8 juillet à 19:16 #

En fait on peut parler, discuter et émettre des avis sur des sujets où "il n'y a pas de réponse", à mon humble avis.

En revanche, dans ce cas (comme dans d'autres) les participants doivent être consentants et éclairés par rapport à cela. Dès le départ, il faut que les intervenants sachent qu'il n'y aura pas de consensus et cela par manque de preuve (mais absence de preuve ne veut pas dire preuve de l'absence, je sais).

Ainsi, en religion, politique, économie ou thérapie génique, l'individu lambda a le droit de s'exprimer et le devoir d'y réfléchir (et de se renseigner à divers sources).
En revanche il a aussi les devoirs de s'abstenir d'affirmer ou de se poser en "expert" ainsi que le devoir de garder un œil critique même s'il souhaite conserver son jugement initial jusqu'à la fin du débat.

C'est le prototype de ces fils "sociétés-débats", le but étant d'échanger, rarement de statuer de manière définitive sur un sujet ou événement puisque celui-ci est complexe et que de multiples informations nous échappent (probablement pendant encore un bon moment).

Pour le sujet lui-même, je me méfie énormément des textes dits saints. Je les pense apocryphes et démunis d'indices me permettant de commencer une ébauche de spéculation. Déjà que je doute de l'existence de Jésus (pas en tant qu'homme, je conçois qu'il ait existé, mais je me demande à quel point cela a été romancé, s'il y a bien un seul homme derrière tout cela : bref, comment peut se construire un mythe surnaturel avec des éléments naturels et sociaux et une bonne dose de besoin de croire).
En revanche, les conséquences étonnantes et considérables qui leurs sont lié (aux textes sacrés hein, suivez un peu !) me les rend attractifs. La passion qu'ils continuent de susciter chez mes copains humains (plus rarement chez mon chat qui digère mal les hosties) me stimule encore plus !

Finalement, même moi l'athée je suis influencé par les religions...

Le  8 juillet à 21:36 #


Le  8-07-2008 à 10:24, arkantos :
Bonjour.

Luisa:
Comme nous n'aurons jamais la réponse à cette question(je corrige ma faute au passage ), à quoi bon se la poser ?


Hé bein dit donc ! Heureusement qu'il y a des gens qui se posent des questions sur lesquelles il n'y a pas de solution apparement.

Les :< on aura jamais la réponse donc on jette ça aux oubliettes> me font penser à l'insurection. On refuse de penser et on interdit aux autres de penser différament.

Il y a une réponse a tout. Il sufit de se pencher sur la question et de ne pas faire la politique de l'autruche. Même si on ne trouve pas de solution , au moins y penser!

A+.
AK.



Salut Ak,

Loin de moi l'idée ou l'envie, d'empêcher ou d'interdire qui que ce soit, de penser différemment de moi.
Mais cela fait des siècles que ces questions, sur la vie de jésus, sur le commencement de la vie sur terre, se posent et reste sans réponses précises et vérifiables.
Moi personnellement, je ne me les posent plus. car je sais que jamais je ne connaîtrais la vérité.
Après, libre à eux de se poser encore des questions et d'essayer d'avoir des réponses.

Après ça dépend aussi de l'environnement dans lequel on a grandi.
Moi par exemple, mes parents sont Portugais, donc plutôt croyant, j'avoue que étant petite, je croyais à toutes leurs conneries, les miracles, les apparitions, le demon, les mauvais esprits, la sorcellerie, les exorcismes et tout le tatoins.
Je vous dit pas les histoires et les sornettes que j'ai pu entendre.
D'ailleurs à cause de cela, quand j'ai vu pour la première fois le film "l'exorciste", je vous dit pas la trouille que j'ai eu pendant plus d'un mois, à cause de ces choses débiles qui étaient encré en moi depuis l'enfance.
Mais en grandissant, je me suis dit punaise, mais qu'est ce qu'ils sont cons quand même, croire à toutes ces conneries, sans jamais en avoir eu la moindre petite preuve, mais c'est pas pensable.
Alors depuis, moi, je suis comme St Thomas, je ne crois que ce que je vois et comme je n'ai encore rien vu...
Je ne dis pas que je ne croie en rien, non loin de là, je laisse une place au doute.
Je ne me considère pas comme étant totalement athée, je veux bien croire en quelques chose, mais puisque je n'ai encore eu aucune preuve de ce dont je veux bien croire, je reste prudente et rationnelle dans ma croyance.

Mais, si Jésus avait réellement existait, pourquoi est ce que personne n'en avait jamais entendu parler entre l'an 0 et l'an 50?(d'après ce qu'ont dit GS et jft)
C'est bizarre quand même non?

Alors tu vois AK que je me pose quand même des questions

@++

Le  8 juillet à 22:22 #

Luisa il a bien fallu que l'idée de Dieu apparaisse quelque part !
Elle n'est pas apparue en l'an 0 puisqu'il ny en a pas eu, mais bien plus tôt, parmi le peuple juif. Mais peu importe : tu poses une question dont la portée est large.
Qu'est-ce qui fait qu'à un moment donné, un dieu unique remplace les dieux multiples, les esprits naturels etc. ? Suffit-il que celui qui a l'idée ait un peu plus de charisme que les autres ?
J'ai bien peur que oui, toute l'histoire humaine tend à le démontrer. Ton histoire me rappelle celle de ma grand-mère (sauf ton respect ) qu'on a envoyée au catéchisme et qui a dit au curé, à dix ans : j'y crois pas à toutes vos histoires.
Bon j'arrête, je ne veux pas donner l'impression de faire du prosélytisme athée, mon confesseur m'en voudrait.
L

Le  8 juillet à 23:49 #


Le  8-07-2008 à 22:22, Ludwig :
Luisa il a bien fallu que l'idée de Dieu apparaisse quelque part !


Et pourquoi l'histoire de jésus et tout le bastringue, ne serait pas le résultat d'une rumeur qui se serait grossi au fil des siècles, et aux grès de chacun?


Ton histoire me rappelle celle de ma grand-mère (sauf ton respect ) qu'on a envoyée au catéchisme et qui a dit au curé, à dix ans : j'y crois pas à toutes vos histoires.


Je sais pas pourquoi, mais quelque chose me dit, que ta grand mère, était quelqu'un de bien.

@++

Le  9 juillet à 05:41 #

Re;

Ludwig;
Quand tu dis "insurrection", tu voudrais pas dire "inquisition" ?


Oui. Je me suis mélangé les pinceaux et ma fourche a langué;


Pour Luisa;

Cela n'était pas une attaque personelle. J'ai tellement peur de voir des gens qui vivent en vase-clos , dans des bocaux, dès la naissance que j'ai envie de faire péter tous les couvercles.
Je ne veux pas mourir comme un con et j'essaye d'en savoir plus dans tous les domaines dans la mesure de mes faibles capacitées. Ceci est ma liberté.
La liberté de penser, de chercher et parfois de trouver! Pour cela il faut être currieux et avoir accès à l'information, ce qu'empèche l'église ( ou les églises ). Je pense que la religion, quelle que soit sa forme, masque et voile tout.

Je me suis forgé ma propre religion qui est de ne pas en avoir. Tout à nu et à cru et j'y met mes propre fioritures. Du sur mesure quoi!

Je ne veux pas manger dans la gammelle de tout le monde et avoir la soupe populaire de la pensée même si je crève de faim parfois.

Je te félicite de t'être émancipé.

A+.
AK.


Le  9 juillet à 09:41 #



Le 9-07-2008 à 05:41, arkantos :
Re;


Pour Luisa;

Cela n'était pas une attaque personnelle.


T'inquiète, je ne l'ai pas pris comme tels.



Je te félicite de t'être émancipé.

A+.
AK.


Merci
» Liste des Forums » Société - Débats

Sujets Connexes

Arakien & WéWé


Forums

Navigation


Publicité

Connectés

Il y a actuellement 320 visiteurs et 8 toiliens en ligne, ainsi que 6 connectés sur le tchat.

Recherche

Concours


Sauf mention contraire, le contenu du blog et du forum est sous licence Creative Commons By-Sa. Vous avez le droit de le reproduire à condition de citer l'auteur, de faire un lien vers la page d'origine, et de partager vos travaux dérivés selon les mêmes conditions.

Conditions d'utilisation -

Partenaires: [Informatique Multimédia] [Portail du Maroc] [Actualité High Tech]
[Tutoriaux Photoshop] [éligibilité ADSL] [Astuces Windows]

Page générée en 203 millisecondes sur WWW1.