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La discussion « Peut-on accepter toute la misère du monde : immigrés sans papiers...? » se trouve dans le forum « Société - Débats »
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Peut-on accepter toute la misère du monde : immigrés sans papiers...?

Le 20 juillet à 08:29 #

Votre texte traite de cas particuliers, l'immigration de survie où la vie de l'émigré serait clairement mise en péril dans son pays, est très rare.

Par ces descriptions, on cherche à éradiquer la responsabilité du migrant dans son émigration. Ne peut-on pas vivre en Tunisie ? Ne peut-on pas vivre au Maroc ? Ne peut-on pas vivre en Kabylie ? Ne peut-on pas vivre en Algérie ? Ne peut-on pas vivre en Turquie ?

L'immigration est un choix, l'immigrant choisit de fuir sa partie, il en prend la responsabilité, il prend également la responsabilité de faire naître sur terre étrangère des zombies qui seront méprisés toute leur vie.

Où est la gloire de fuir sa patrie ? On se le demande. C'est pourquoi les immigrants (car les immigrés ne sont pas des immigrés mais des immigrants, là encore ce problème de vocabulaire en dit long), légaux ou non, n'ont aucun prestige, ils peuvent hurler autant qu'ils veulent, manifester comme ils veulent, ils ne seront que ce qu'ils ont choisi d'être. C'est pourquoi ils sont souvent complètement enragés, ils ne s'en sortent pas avec la contradiction de leur situation, ils comprennent que l'immigration est un piège qui se referme inéluctablement sur les immigrants eux-mêmes.

La France avait 41 millions d'habitants il y a quelques décennies avec déjà cinq millions d'immigrants, on en est à 64 millions, c'est une véritable invasion, sans que le Peuple, qui a été mis devant ce fait accompli, n'ait eu son mot à dire par voix référendaire.

On parle de France métissée, c'est risible. La France n'est absolument pas métissée, elle fait cohabiter tant bien que mal des ethnies, le plus souvent recroquevillées sur elles-mêmes et autoghettoïsées. Le vrai métissage y est très rare, d'une part, les cultures sont souvent incompatibles, et d'autre part, les peuples sont essentiellement endogames, ce qui fait que le métissage ne peut s'opérer que très rarement, on confond allègrement cohabitation et métissage.

De plus, il ne faut pas confondre une émigration qui vient créer des valeurs sur terre étrangère et une émigration qui vient parasiter un système meilleur que le sien.

Comment se faire respecter quand on investit un pays en tant que parasite d'un système meilleur que le sien ? Que l'immigrant réussisse ou non, il sera méprisé : s'il réussit, il ne fait pas bénéficier son pays de son talent, et à ce titre, il est méprisable. S'il reste au bas de l'échelle sociale, il n'aura jamais été que le dindon de la farce.

En gros, l'immigration est un piège à cons qui se referme inéluctablement sur l'immigrant lui-même et sa progéniture. Quelle gloire pour les enfants de les avoir mis devant ce fait accompli d'une naissance sur terre étrangère ! Quelle gloire de savoir que ses géniteurs ont fui leur patrie comme des lâches ! Quelle gloire de le savoir de toute éternité mais de n'avoir pas le courage de mettre en cause la responsabilité des géniteurs comme s'il allait de soi de fuir sa patrie !

Sans prestige, rien n'est possible, quand on ne peut pas accéder au respect de soi, valeur aristocratique fondamentale, on reste un zombie dans la société.

Le jour où les immigrants auront une conscience claire de ce problème psychologique gravissime, les flux migratoires s'inverseront immédiatement.

À bientôt
Gilles

Le 20 juillet à 13:00 #

Comme d'habitude, le post d'Aegidius relève du fantasme médiéval et non d'une réflexion organisée sur la société contemporaine.
Certes, je ne nie pas qu'il existe encore quelques personnes pour qui la gloire soit encore un élément constituant de l'identité. Cette gloire étant historiquement le fumier sur lequel poussent les pires ivraies colonialistes voire xénophobes, je n'en dirai pas un mot de plus.

Juste un exemple d'immigration "piège à cons qui s'est refermé sur les immigrants et leur progéniture" : les Francs.

Sans parler du fait que considérer l'immigration actuelle comme le parasitage d'un système ne relève plus de la candeur médiévale de Don Quichotte, mais de la pire mauvaise foi. L'immigration fait tourner le système et non le parasite ; heureusement pour le système, malheureusement pour les immigrants, certains le savent. Eux.
L

(Modifié par Ludwig le 20-07-2008 à 13:08)

Le 20 juillet à 21:18 #

Difficile de réagir à un tel amas de bêtises(je parle du post d'aegidius bien sûr).
La France avait 41 millions d'habitants il y a quelques décennies avec déjà cinq millions d'immigrants, on en est à 64 millions, c'est une véritable invasion, sans que le Peuple, qui a été mis devant ce fait accompli, n'ait eu son mot à dire par voix référendaire.

Jamais entendu du baby boom?

On parle de France métissée, c'est risible. La France n'est absolument pas métissée, elle fait cohabiter tant bien que mal des ethnies, le plus souvent recroquevillées sur elles-mêmes et autoghettoïsées. Le vrai métissage y est très rare

Des statistiques? Une études scientifique sérieuse sur la question? Non, ce sont juste des affirmations gratuites fondées sur des préjugés.

Pour le reste, Ludwig a bien résumé la situation.

Le 20 juillet à 22:22 #

oula , et vous avez pensé à l'immigration des belges ? je connais déjà au moins 4 autres personnes belges dans le même département que moi

et on est pas vraiment métis...

Le 21 juillet à 14:42 #

L'immigration belge en France est heureusement compensée par l'émigration vers la Belgique des personnalités françaises du show biz soucieuses de trouver un abri pour leurs noisettes.
L



17 ans.

Le 21 juillet à 14:47 #

par contre l'émigration des personnalités françaises du show biz en suisse n'est pas compensée par l'immigration suisse...

Le 24 juillet à 12:29 #

Bonjour.

Aegidius:
Où est la gloire de fuir sa patrie ? On se le demande.


L'amérique, ce grand pays tant par la taille que politiquement, économiquement, militairement s'est construite grâce aux immigrés. Certains arrivèrent de mainières forcée d'autres venus d'Asie ou d'Europe volontairement pour fuir la misère de chez eux, souvent en n'emportant que le minimum. Cela continu avec les hispaniques qui le plus souvent ne parlent pas anglais. Clinton en avait naturalisé 2 millons sous son mandat.

J' admire ces gens qui quitent leur terres leur famille pour se faire une vie meilleur. Il y a toujours une part de courage à partir dans l'inconnu.

Il y a d e forte chance que le futur pésident américain soit noir et fils d'un père Kenyan.

Ludwig:
L'immigration belge en France est heureusement compensée par l'émigration vers la Belgique des personnalités françaises du show biz soucieuses de trouver un abri pour leurs noisettes.


Ceci n'est pas valable pour les droits d'auteurs. les œuvres déposées à la SACEM et qui génèrent des droits subissent l'impôt prélevé à la source sans échappatoire possible et aux taux en vigueur. Ceci est donc valable pour les Auteurs, Compositeurs et Edireurs de musique.
Pour les interprètes comme Johnny qui ne fait pas partie des gens ci-dessus car il touchent des cachets ou qui ont des activités annexes ( parfums, vêtements, restaurantsetc...), et bien eux peuvent tricher.


A+.
AK.

(Modifié par arkantos le 24-07-2008 à 12:49)

Le 24 juillet à 13:34 #

Je trouve ton exemple des Amériques comme illustraiton à priori tout à fait sympathique. A posteriori, pour trouver une plus belle vie ces gens d'europe ont quand même dû massacrer un certain nombre de personnes vivant sur ces terre bien avant eux. Cela ne s'est pas vraiment déroulé dans la compassion et l'empathie, autant dans l'amérique du nord que dans l'amérique du sud.

C'est une colonisiation plus qu'une immigration qui s'est réellement passée.

Le 24 juillet à 16:08 #


Le 24-07-2008 à 13:34, Squonk :
C'est une colonisiation plus qu'une immigration qui s'est réellement passée.

Dans ce cas on ne peut pas non plus parler d'immigration en France, ni à aucun endroit du globe, puisque tout n'est que le résultat des conquêtes et massacres passés...

Je t'assure que je n'ai massacré personne pour vivre en Amérique. J'ai bien failli trucider quelques fonctionnaires, mais ça ne compte pas!

Pour le cas particulier des Amériques, bien que je ne veuille pas minimiser les atrocités européennes, il ne faut pas oublier les guerres et les massacres amérindiens qui ont précédé l'arrivée des européens, et le rôle majeur des épidémies de variole (et autres).

Ben


(Modifié par ben le 24-07-2008 à 16:13)
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