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Catégories de sang !

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Le 17 juillet à 08:05 #


Le 16-07-2008 à 15:58, PAIKAN :
Mais moi j'ai aussi une question. Pourquoi tant de personne sont O alors que statistiquement ont a peu de chance de l'être.
A+

(Modifié par PAIKAN le 16-07-2008 à 16:03)


Le groupe sanguin est déterminé par un singleton je crois (un unique gène code pour la protéine, c'est assez rare en fait). Ce qu'on appelle groupe sanguin, c'est les protéines présentes (ou absentes) à la surface de nos hématies (globules rouges).
Il y a les protéines A ou B (O exprimant l'absence de protéine) et le rhésus + ( - exprimant l'absence).

Le rhésus + est dominant par rapport au -.
A et B sont dominants par rapport à O (entre eux, ils sont co-dominants).

Ainsi, si un père A-O et une mère B-O ont un enfant, selon la répartition aléatoire des gènes et les caractères de dominance on devrait pouvoir dire que l'enfant sera AB (si les parents ont filé A et B) A (si le père a donné A et la mère O), B (le contraire de l'exemple d'avant) ou O (si les deux parents ont donné O) le tout à 25% de probabilité à chaque fois.

Donc, lorsqu'on a une protéine (A ou B) sur nos globules rouges, nous avons des anticorps spécifique (si on est A, on a des anticorps B et réciproquement ; si on est AB on n'a pas d'anticorps sur ces protéines et si on est O on a des anticorps A et B). Si on transfuse du A chez un patient de groupe B, ses anticorps (qui savent que le A n'appartient pas à leur corps) vont repérer que la protéine A est à détruire !

C'est pour cela que les O- sont des donneurs universels : ils donnent des hématies sans aucune protéines à leur surface, donc qui ne peuvent pas être détruites par les anticorps.
Au contraire les AB+ sont receveurs universels : ils peuvent recevoir du A ou B ou O puisqu'ils n'ont pas d'anticorps spécifiques.

Enfin notons qu'il peut y avoir des anomalies.
Par exemple, un individu A-A et un autre B-B devraient avoir un enfant de groupe AB.
L'enfant nait et on s'aperçoit qu'il est de groupe O !
C'est possible : il peut arriver que les précurseurs chimiques soient perturbés et ils ne peuvent plus assurer leur fonction de créer les protéines, donc on se retrouvera sans protéines (O) alors que nos gènes en avaient commandé

Le 17 juillet à 18:55 #

Salut Paikan !
Dernier point si tu as une A et une B tu sera AB car elle sont toutes les deux dominantes (ya un terme mais je m'en rappelle plus )


C'est la codominance...Merci pour toi ! et pour la génétique !

Ah, en fait,
Le 15-07-2008 à 20:28, SciencesPlus :
Pfft, ce serait donc le forum des paresseux

Bah oui, à commencer par TOI !!!


Faire des remarques à taux et à travers...c'est çà, le gagne-pain des paresseux !

Chô







Le 17 juillet à 19:17 #

Salut,
Mon problème n'est toujours pas résolu . Pourquoi une grande majorité de la pop est O ou A alors que O devrait etre le moins représentés stistiquement ? Il suffit de faire un petit schema pour comprendre. Si ce que j'ai fais est juste on a 10 chance sur 48 d'être O, 16/48 d'être A ou B et 6/48 d'être AB. Pourquoi alors les O sont tant représentés ?

A+

Le 18 juillet à 03:06 #


SciencesPlus, Faire des remarques à tort et à travers...c'est çà, le gagne-pain des paresseux !

C'est dingue comme tu double de paresse toi.







Le 18 juillet à 08:32 #

Pourquoi une grande majorité de la pop est O ou A alors que O devrait etre le moins représentés stistiquement ?


Par ce que la question est mal posée...

Tout dépend d'où tu vas chercher... Regarde le tableau en bas de la page en lien. Tu y observeras que chez certaines ethnies, il n'y a aucun A et aucun B.

Qu'est-ce que tu peux en déduire?

Le 18 juillet à 09:30 #

Salut les amis ! (kikoo lol ! )

SciencePlus, ne prend pas mal les remarques qui t'ont été faites par certains. Tu poses effectivement beaucoup de questions qui pourraient être résolues par l'ami Google. Ce n'est pas que nous ne voulions pas te répondre, mais souvent tes questions sont vraiment trop vastes. Pourquoi ne fais-tu pas une recherche Google, puis après tu pourrais revenir avec des questions précises et ciblées, sur un point que tu n'as pas (ou mal) compris.

Tu dis vouloir une explication concise et pas du "blabla", mais tes questions sont souvent quand même assez complexes. A la question présente, sur les groupes sanguins, par exemple, on ne peut pas répondre sans parler un peu de génétique et d'immunité, notions que tu peux difficilement condenser en quelques mots. On peut condenser un peu, certes : ça s'appelle de la vulgarisation : c'est nickel pour un non-scientifique, qui peut avoir l'impression d'y comprendre quelque chose. On peut condenser encore plus : ça s'appelle de la mauvaise vulgarisation : ce n'est pas nickel car les concepts seront déformés et le non-scientifique aura encore l'impression de comprendre alors qu'on va lui inculquer des idées fausses. On peut encore condenser davantage : à la fin ça s'appelle raconter des khonneries.

Tu montres, par tes différentes questions, un réel intérêt pour les sciences. Tu ne peux donc pas te contenter juste de vulgarisation. Car même si c'est bien, que c'est intéressant, qu'on a l'impression d'y apprendre et de comprendre pleins de choses, on ne fait que mettre une couche de vernis. Cette couche de vernis est tout à fait suffisante pour l'"honnête homme", afin de lui conférer une culture générale la plus étendue possible (ben oui, les sciences font partie de la "culture gé", n'en déplaise aux littéraires ! ), mais n'apporte rien à un scientifique qui lui doit travailler plus en profondeur. Et là, on s'aperçoit que c'est un peu moins facile et évident que dans les chouettes documentaires d'Arte : il faut se frotter à des concepts un peu rudes, et se coltiner des équations mathématiques de la mort qui tue la vie (marque déposée).

Si les articles de Wiki, ou d'une "vraie" encyclopédie sont si longs, il y a une raison. Si on ne peut pas apprendre la théorie de l'évolution avec un fascicule de 3 ou 4 pages, il y a une raison.

Ne te décourage pas, donc, quand tu fais une recherche et que tu tombes sur un article d'une dizaine de pages. Fais l'effort de le lire, avec une feuille de brouillon à côté. Note le plan, les idées importantes (celles qui te semblent importantes), recopie les schémas. Cherche les définitions des termes que tu n'as jamais vu. Puis fais une deuxième lecture, et essaie à l'aide de tes notes, de faire une synthèse de ce que tu as appris. C'est à ce moment que tu peux éventuellement demander des précisions sur le forum Sur-La-Toile, voire sur un autre forum plus spécialisé quand les questions deviennent très pointues.

Bon courage...

@+

Le 18 juillet à 10:28 #

Salut,
Merci DafalganLeGris pour ton tableau c'est effectivement très interessant et je comprend mieux le phénomène .
Par contre ne sembelrait-il pas logique que dans les prochaines générations, les groupes sangains ayant les moins de chance (statistiquement) d'être représentés (O et AB) tendent à disparaitre ?

A+

Le 18 juillet à 11:27 #

comme l'a dit nox il y a des caractères récessif et dominant et pour savoir quelles sont les chances de transmission on fait donc un échéquier de croisement?
c ça?

Le 18 juillet à 15:49 #


Le 18-07-2008 à 11:27, heena789 :
comme l'a dit nox il y a des caractères récessif et dominant et pour savoir quelles sont les chances de transmission on fait donc un échéquier de croisement?
c ça?


Tout à fait, pour le peu que je sache.
Après, une nouvelle fois, les probabilités tirées de cet échiquier sont valables seulement s'il n'y a pas de hiatus ou d'interaction polygénique ou autre... (voir l'exemple sur la personne ayant des "gènes A-A et B-B" mais qui n'aura pas de protéines à la surface des ses hématies, par "court-circuitage" d'un précurseur chimique, et qui sera donc O aux tests...)

Le 18 juillet à 16:04 #


Par contre ne sembelrait-il pas logique que dans les prochaines générations, les groupes sangains ayant les moins de chance (statistiquement) d'être représentés (O et AB) tendent à disparaitre ?


Ben non... Ce serait logique si les personnes O ou AB avaient moins de chance de transmettre leur génome, ce qui n'est pas le cas...

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