Hypothèse de l'existence d'extra terrestres

Le 21-08-2008 à 23:31, zOUnOUrs :
Titan et Encelade s'il vous plait :)

s'il y a eut des sondes qui on explorées ces deux astres , je regarde

Ajout du 22-08-2008 à 06:02:

titan
il ne me semble pas que la présence d'eau sois spécifiée

www.imcce.fr/fr/ephemerides/astronomie/Promenade/pages1/145.html

on parle de glace: liquide solidifié

Ajout du 22-08-2008 à 06:07:

encelade: la possible existence de vie semble plus probable ( l'eau )

www.futura-sciences.com/fr/sinformer/actualites/news/t/univers/d/les-geysers-sur-encelade-ils-indiqueraient-que-la-vie-y-serait-possible_10516/

corps céleste très proches de nous, alors que dire des milliards de corps célestes éloignés

Re

Il faut être prudent avec les affirmations. Ce que je voulais montrer avec ma petite analyse, c'est le fait que pour qu'il y ait de la vie de type terrestre (i.e. la seule sur laquelle on puisse travailler, car le propre des choses inconnues, c'est qu'on ne sait rien d'elles), la présence d'eau est une condition nécessaire mais pas une condition suffisante. En d'autres termes, l'absence totale d'eau sur un corps céleste y interdit la présence de la vie, mais la présence d'eau ne dit pas que la vie y est (y a été / y sera) présente. Il faut vérifier plein d'autres conditions. La première étant déjà que l'eau soit présente à l'état liquide, ce qui ne semble pas être le cas sur notre satellite.

Ensuite il faut que la vie, une fois qu'elle a pu se former, ne soit pas détruite par les radiations en provenance de l'espace. Donc soit la présence d'une atmosphère, soit un enfouissement en profondeur, à condition que cet enfouissement soit compatible avec la première condition (existence d'eau liquide) ainsi qu'avec les conditions de températures (pas trop haute, pas trop basse).

Il y a peut-être eu de la vie, et il y en a peut-être encore sur certains corps célestes du système solaire. Peut-être dans le sous-sol martien, ou sur certains satellites de Jupiter ou de Saturne. Si on prend par exemple Europe, le satellite est recouvert d'un immense océan gelé ayant une profondeur très importante (plusieurs dizaines de kilomètres). Selon certains, l'eau pourrait être liquide en profondeur (voir l'article de wiki). Plusieurs kilomètres de glace serait un bon écran contre les radiations. Donc, effectivement la vie pourrait y être apparue, et pourrait y exister encore. Mais rien n'est moins sûr...

Je préfère être très prudent, afin de ne pas être déçu. Rien ne me ferait plus plaisir que la découverte de phénomènes biologiques ailleurs dans notre système solaire, car ça serait très positif quant à ce qui peut se passer beaucoup plus loin...

@+

salut
merci kweeky de cette explication

la présence d'eau est une condition nécessaire mais pas une condition suffisante.

mais , de constater, par nos propres moyens , qu'il y a ou a eut présence d'eau, pourrais être un indice a considérer ( avec modération, certes )

j'en revient a la deuxième phase de l'équation de drake

toujours sur des "hypothèses" vérifiés,(euphémisme ) vérifiables (re)ou vérifiable dans l'avenir ( grâce a d'éventuels progrès techniques )

tu me demandais pourquoi le chiffre de 50% et sur quelle base
je me réfère simplement a divers réflexions de scientifiques, lues , ça et la , sur divers cite se posant la question

les divers théories proposées varient de 20% a 80% selon certain

donc aux vues des découvertes, vérifiées , petit a petit, je me range a l'avis d'un grand nombre, une hypothétique valeur de 50%

c'est peu être un raisonnement "bancale" , mais pas faux a 100% ??

Ajout du 22-08-2008 à 09:34:

petite précision

hypothèse de vie extra terrestre "actuelle" ou "passée"

je ne n'aventurerais pas dans le "future" au sens direct du terme ( il faudrais intégrer la possibilité du voyage dans le temps- ce qui est une autre histoire )

Re

Quand je parle de vie "future", je n'envisage pas les voyages dans le temps, mais avant d'héberger la vie, la Terre ne l'hébergeait pas... Autrement dit, peut-être y a-t-il déjà des phénomènes prébiotiques en oeuvre sur d'autres corps du système solaire. Ce qui serait déjà phénoménal.

je te suis sur ce point
pour l'instant, avec nos moyens actuels , on ne peut qu'envisager , de vérifier de "visus" la possible existence de vie passée

cela , restera confiné longtemps a notre propre système solaire

et d'un point de vu scientifique vérifiable, il serais utopique d'envisager le début d'une vie , même primaire ( toujours dans notre système solaire )

pour l'instant , on redevient terre a terre et je suis tout a fais d'accord

mais ( oui je suis légèrement têtu ) revenons en au titre du fil

effectivement , mes "bases " de raisonnement on beaucoup de lacunes, mais ce ne sont que des hypothèses

Ajout du 22-08-2008 à 11:14:

en me relisant , je suis finalement plus pessimiste que toi

pour l'instant je ne vois guère , sur quelle planète de notre système solaire , la vie pourrais se développer