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La discussion « L'intelligence des arbres » se trouve dans le forum « Scepticisme - Zététique »
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L'intelligence des arbres

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Le 22-11-2005 à 22:03 #

Bon, ma mémoire n'a jamais été bonne (sauf pour la musique) mais en gros voici l'affaire.

Il existe des arbres, en Afrique je crois, qui ont la possibilité de tuer ceux qui les mettent en danger.
Comment ça ?
C'est presque simple:
En temps normal ils se laissent "brouter"
En temps de sécheresse et de broutage ils "considèrent" manifestement qu'il y a un danger et secrètent un poison qui tue le consommateur.
Mais le plus interessant c'est qu'alors celui qui a changé sa composition chimique est capable de transmettre l'information "danger" à tous leurs congénères puisqu'ils deviennent alors tous toxiques !

Ma question est donc là: le reportage ayant été vu il y a quelques années, a t-on analysé comment "ça marchait" ?

Le 22-11-2005 à 22:15 #

Salut Orphée,

Je ne me rapelle plus des détails mais je crois pas qu'il y avait des éléments vraiment mystérieux.
Donc, quand les animaux broutaient les feuilles, celles-ci libéraient une molécule particulière qui étaient détecté par les arbres voisins (de la même espèce) qui augmentaient la teneur en tanin de leurs feuilles jusqu'à des doses pouvant être, effectivement, mortelles.
Je ne me rapelle pas que ce phénomène dépendait du climat mais le processus de détection des molécules en questions par d'autres arbres ne doit pas différer beaucoup des échanges gazeux CO2/O2 qui ont lieu à la surface des feuilles de tous végétaux.
Bon, moi non plus je ne me souviens plus de tout mais, c'est vrai que le reportage était étonnant.

Cyclotron


[ Ce message a ete modifié par : : cyclotron le 22-11-2005 22:18 ]

Le 22-11-2005 à 23:11 #

Ce qui est intéressant c’est surtout que, dans certaines conditions, les arbres étaient capables de réagir « intelligemment » à un danger et de « communiquer » avec son espèce.
On pourrait donc supposer que la nature a possibilité de communiquer et réagir en permanence même si nous n'en percevons pas les effets.

Un jour on s'apercevra peut être aussi que l'homme est l'espèce la moins intelligente sur terre ... mais en fait on est pas si cons que ça: on aura tout fait pour ne jamais avoir le temps de le comprendre


[ Ce message a ete modifié par : : Orphee03 le 22-11-2005 23:13 ]

Le 22-11-2005 à 23:16 #

Bonsoir,


22-11-2005 a 23:11, Orphee03 :
Ce qui est intéressant c’est surtout que, dans certaines conditions, les arbres étaient capables de réagir « intelligemment » à un danger et de « communiquer » avec son espèce.


"Intelligement" c'est vite dit, cela a tout d'une activité réflexe.

Ben

Le 22-11-2005 à 23:24 #

c'est une discipline tsu..je sais pas quoi au contact de l'arabe hummm on se régénère non , c'est pas ça ??
enfin ce que je voulais dire c'était une discipline de détente chinoise il me semble
__
m'en rappelle plus le terme exacte pardonner mon manque de vocabulaire cyclo
salut orphée / c'était juste un rapprochement entre les arbres et cette discipline
mais peut ^être aucun rapport , car je ne trouve pas l'arbre intelligent , bien qu'il diffuse une forme d'énergie parait t-il et en s'en inspire comme ZEn ou comme oxigène dans l'environnement planètaire...
mais bon
a+

Ce qui est sur c'est que la nature réagit


[ Ce message a ete modifié par : : mariam le 22-11-2005 23:31 ]

Le 22-11-2005 à 23:25 #


22-11-2005 a 23:11, Orphee03 :
Ce qui est intéressant c’est surtout que, dans certaines conditions, les arbres étaient capables de réagir « intelligemment » à un danger et de « communiquer » avec son espèce.
On pourrait donc supposer que la nature a possibilité de communiquer et réagir en permanence même si nous n'en percevons pas les effets.

Un jour on s'apercevra peut être aussi que l'homme est l'espèce la moins intelligente sur terre ... mais en fait on est pas si cons que ça: on aura tout fait pour ne jamais avoir le temps de le comprendre
[ Ce message a ete modifié par : : Orphee03 le 22-11-2005 23:13 ]


Salut

Oui bien sûr!!

D'ailleurs les arbres ont inventé plein de truc : les pc, les algorithmes, le laser, les fusées spatiales, etc,etc.......j'espère que tu rigolais


A+ ( moi aussi )

K d

Le 22-11-2005 à 23:32 #

moi aussi j'ai fait poussé un arbre mais j'ai pas la main verte déspé, il est moche là et j'arrive pas à le récuperer le pauvre....
Orphé est bio a 10000% alors faut pas toucher aux arbres
dans un sens elle a raison ou il (j'ai pas vu son profil)


[ Ce message a ete modifié par : : mariam le 22-11-2005 23:34 ]

Le 22-11-2005 à 23:34 #

Sauf qu'en matìère de réflexe l'homme il en a bien gros: celui de se croire supérieur aux autres.
Dans l'ordre bien commode des choses nous avons donc:
Minéral - Vegetal - Animal - Homme

Or nous constatons que ce qui était hier quasi immobile, voire sans propriétés (le vide par exemple), n'est PAS immobile. Chaque jour la complexité qui, il y a quelques dizaines d'années encore, allait être démystifiée se voit systématiquement dotée d'un ou plusieurs étages supplémentaires. Le responsable de tout c'est l'ADN ? ben non, lui aussi n'est pas seul ! et en plus de cela nous n'avons qu'une vue étriquée du monde, avec notre temps, nos yeux, nos certitudes héréditaires ...
Pire que ça la ch'tite bébête de rien du tout qui vous a donné la grippe va se débrouiller pour trouver le truc pour la prochaine fois !
Donc je penche pour une intelligence (pardonnez moi si ça vous fait mal) qui n'a que faire de vos critères (et qui, désolé pour ceux qui y verraient notre dieu biblique, n'a que faire des dieux)
Pour prendre conscience de cette intelligence il s'agit en général de pas grand chose: connaitre le sujet, l'apprécier et, bizarrement, certains trouvent une relation avec la pierre aussi bien qu'avec leur voisin.
La première solution est donc de considérer qu'il y a des fous partout (c'est facile, pratique et rassurant), la deuxième consiste à ouvrir un peu plus grand les yeux pour voir ce qui vous semble vrai ou faux ... ou les deux car les choses ne sont pas forcément classables dans un dictionnaire !

Vous m'escuserez de mes élans: ici il n'est que 17h30 !

Le 22-11-2005 à 23:44 #

a bin c'est ca vegetarienne en + orphée03
Un arbre t'as déjà répondu ?
on t'excuse du décalage , meme s'il est que horraire

Le 22-11-2005 à 23:47 #


22-11-2005 a 23:34, Orphee03 :
Sauf qu'en matìère de réflexe l'homme il en a bien gros: celui de se croire supérieur aux autres.
Dans l'ordre bien commode des choses nous avons donc:
Minéral - Vegetal - Animal - Homme


C'est la vision théiste des choses, qui tend à disparaitre. Je verrais plutôt: mineraux - bactéries - unicellulaires - champignons - végétaux - animaux, mais c'est discutable.


Donc je penche pour une intelligence (pardonnez moi si ça vous fait mal) qui n'a que faire de vos critères (et qui, désolé pour ceux qui y verraient notre dieu biblique, n'a que faire des dieux)


Si on ne parle pas avec le même vocabulaire on va avoir du mal à se comprendre. Intelligence et réflexe ce n'est pas la même chose.

Si tu es capable de démontrer que l'arbre comprend ce qui se passe, et qu'il agit en conséquence je t'accorderai qu'il s'agit d'intelligence. Mais le fait est que si tu frotte la feuille sans la manger, il se passera exactement la même chose que si un animal la mange. Et ce sera pareil si on pulvérise des phéromones. C'est un réflexe.

Sinon il faut aussi considérer que l'inflammation qui suit une égratignure est une réaction intelligente de ma part.

Ben

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