Électricité, tension, représentation mentale.

Toutafé !

Quand deux systèmes sont régis par des équations différentielles identiques, leur comportement sera globalement le même, d'où l'utilisation de calculateurs analogiques mécaniques puis finalement électriques our modéliser toutes sortes de systèmes physiques. Maintenant ce type de matériel a été remplacé par les calculateurs numériques plus polyvalents et simples à mettre en oeuvre.

@+

lorsque tu cogne du poing sur une rampe d'escalier (en acier), une onde se propage: Cette onde se propage avec la fréquence propre de la rampe d'escalier.

Comme le monde est petit ! Les petits secondes s'amusent comme des petits fous à emmer*** les cours d'à côté avec exactement la même méthode

Le comportement de ce type de circuit est l'inverse du RLC série

Arf !
Déjà qu'on n'a pas vu la notion d'impédance tout court... Alors celle des circuits RLC... Mais que fait-on en terminale S bon sang ??

j'espère, Xeno, que tu as choisi spé physique...

Dans le mille !

Et sinon, concernant mon mur, va-t-il quand même entrer en résonance si je le frappe avec mon simple poing à une période de 2s ? Je me demande bien comment puisque je serais toujours l'effecteur de l'onde

Et sinon, concernant mon mur, va-t-il quand même entrer en résonance si je le frappe avec mon simple poing à une période de 2s ? Je me demande bien comment puisque je serais toujours l'effecteur de l'onde

cela dépend de l'amplitude de tes coups, c'est pareil tout est question de proportion, car l'amplitude des dépassements (c'est à dire de la résonance) est proportionnel à l'excitation.
Par contre il faut être très proche de la période d'oscillation, car plus tu t'éloigne, plus la résonance sera faible.

Oui elle sera faible dans le pire des cas, mais elle pourra quand même l'avoir, ce mur. Non ?
En fait la question que j'ai en tête c'est :
Une oscillation peut toujours avoir une influence au sein d'un système; mais seulement, elle sera d'autant plus forte qu'elle se rapproche de la résonance propre du système.
J'ai juste ?

Une oscillation peut toujours avoir une influence au sein d'un système; mais seulement, elle sera d'autant plus forte qu'elle se rapproche de la résonance propre du système.

Oui, c'est la notion de fonction de transfert en fréquence...et de diagramme de bode.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Diagramme_de_Bode

le cas d'une résonance peut être expliqué si tu considère un filtre passe bande:



Cette image est le diagramme de bode d'un passe bande, l'abscisse est la fréquence, et l'ordonnée le gain (tension_sortie/tension_entrée) en Db.
Tu remarque que l'amplitude de sortie est d'autant plus grande que la fréquence est proche de la fréquence propre (f0).
dans certains cas, tu peux même avoir plus d'énergie en sortie qu'en entrée (Gain_dB > 0), c'est un dépassement (filtre ordre 2 et supérieurs).





(Modifié par tigzy le 08-12-2008 à 20:21)

Le 8-12-2008 à 20:20, tigzy :
dans certains cas, tu peux même avoir plus d'énergie en sortie qu'en entrée (Gain_dB > 0), c'est un dépassement (filtre ordre 2 et supérieurs).

Salut les zamis !

Je me permet juste une remarque, avant que ce que tu viens de dire, Tigzy, n'attire Soliris : quand tu as plus d'énergie en sortie qu'en entrée, l'énergie supplémentaire n'est bien évidemment pas crée ex nihilo, mais vient d'une source extérieure. Il s'agira donc d'un filtre actif. Dans le cas d'un filtre passif (comme le circuit RLC), tu auras au mieux un gain égal à l'unité, mais en pratique toujours plus petit à cause des pertes.

@+

Ok !
Je n'ai pas tout saisi sur les histoires d'énergie à la fin, mais j'ai compris que tu n'as surtout pas envie que Soliris ne se fasse de fausses joies
Bonne soirée et encore un chaleureux merci pour vos réponses !

Je me permet juste une remarque, avant que ce que tu viens de dire, Tigzy, n'attire Soliris : quand tu as plus d'énergie en sortie qu'en entrée, l'énergie supplémentaire n'est bien évidemment pas crée ex nihilo, mais vient d'une source extérieure. Il s'agira donc d'un filtre actif

Pas forcément!
http://www.chimix.com/an8/sup/min44.htm

Ajout du 09-12-2008 à 06:53:

Enfin là on parle de tension, pas d'énergie....

Le 9-12-2008 à 06:50, tigzy :
Enfin là on parle de tension, pas d'énergie....

C'est y bien ce que je dis : l'énergie ne sera jamais plus grande. La tension, l'intensité peuvent l'être mais pas la tension. Si tu prends un transfo "dans le bon sens", et si tu lui appliques une tension alternative, tu auras à la sortie une tension de valeur plus grande, mais moins d'énergie, les pertes servant à chauffer le transfo (et à faire vibrer le noyau en fer).

Lors de l'ouverture d'un circuit comportant une self tu as aussi une tension plus importante qu'à l'entrée puisque tu arrives à faire des étincelles. Mais plus d'énergie, que nenni.

@+

Ben oui, c'est bien ce que je me disais aussi !
Dans le cas d'un transfo, si la tension augmente, alors l'intensité diminue n'est-ce pas ? Logique puisque E est constante (s'il n'y a par de pertes par effet Joule).