Aliens, sang chaud, poils, plumes et intelligence.

Bonjour à tous.

Ce fil va sûrement paraître débile à certains et peut être à tout le monde?

Il se trouve que je regardais une vidéo débile sur le fameux interview d'un extra-terrestre , mais cette vidéo m'a empêché de dormir.

Il me semble que les animaux " évolués " sont à sang chaud et ont soit des poils soit des plumes pour se prémunir des intempéries.

Il est courant de dire que l'espèce humaine est la plus évoluée de la planète Terre. Enfin! C'est ce que l'on raconte dans les journaux.
L'homme est allé sur la Lune et eux aliens, en admettant qu'ils existent et qu'ils nous visitent viennent de plus loin et sont forcément plus évolués.
L'intelligence ou du moins le développent cérébral est elle liée à la thermorégulation? Thermorégulation implique système de défense contre les agressions extérieures, donc poils ou plumes.

Alors pourquoi les aliens sont ils toujours décrits comme sans poil? Ils sont chauves, imberbes.

A+.
AK.


(Modifié par arkantos le 17-11-2008 à 04:02)

Salut,

Bon, déjà les termes "évolués" et "intelligence" peuvent faire débat parce qu'ils peuvent avoir plusieurs sens dans le questionnement initial...
Admettons les définitions simples de ces concepts.

Maintenant, il faut se mettre aussi d'accord si les animaux "évolués" sont plus intelligents... Si les animaux "non évolués" sont encore là, c'est qu'ils sont adaptés, quant aux phénomènes que l'humain pourrait taxer d'intelligence il y aussi des performances parmi les insectes et arachnides (fourmis, termites, araignées sociales ou non etc.).

Donc j'ai plus l'impression qu'on trempe dans la corrélation biaisée où on pense que le lien "sang chaud"-"intelligence" est plus fort que celui "sang froid"-"intelligence" sans preuves objectives pourtant et sans concept consensuel...
Même si on trouvait une corrélation (imaginons), elle ne serait possiblement qu'artificielle, le fruit d'une variable "plus grande" (il existe une corrélation significative et positive entre la taille du pantalon et l'intelligence chez les français! Simplement parce que l'age joue sur ses deux variables d'où l'importance de le contrôler...) etc. sans possibilité de vérifier quoi que ce soit par l'expérience...

Enfin, l'observation même du phénomène restant à démontrer, il n'y a, à ma connaissance aucune théorie soutenant un lien causal entre thermorégulation et intelligence...

Le 17-11-2008 à 09:02, rensa :
cc désolé mais vous croyez que les aliènes existe c vraiment (pour moi en tout qu'a)personne n'a vue d'extra terrestre personne n'a prouvé qu'ils existes et les aliènes sont seulmen une invention de l'homme,mais peu t'être qu'il existe des forme de vie sur une autre planète mais personne ne le sais et peut-être même qu'ils nous ressemble. salam

Aucun rapport...et si tu pouvais faire moins de fautes...merci.

salut
les serpents sont autorégulés, mais pas un poil sur le cailloux

beaucoup d'aliens sont représentés comme de "gros criquets" (ils possèdent le préhension), tj pas de poils aux pattes

je ne pense pas que le sang "chaud" sois impératif

je me pose d'ailleurs une question simple: sur notre bonne vielle terre qui est le plus répendu?
sang chaud ou froid

Salut,

C'est de l'anthropomorphisme. Tant le fait d'imaginer des ET imberbes (comme nous sommes imberbes par rapport à la plupart des mammifères, et en particulier des singes), que le fait de supposer que l'intelligence soit le "but" de l'évolution.

On ne peut pas dire qu'une espèce soit plus évoluée qu'une autre. Le seul critère objectif serait sa durée d'existence, auquel cas les unicellulaires sont gagnants.

La thermorégulation est un avantage évolutif dans un monde ou la température varie régulièrement. Un désavantage dans un monde ou la température varie peu, puisque cela dépenserait alors inutilement de l'énergie. Même chose pour l'intelligence, c'est un avantage dans certaines circonstances, mais pas forcément toujours (ça consomme beaucoup de ressources, sans garantir la survie), et pas forcément notre niveau d'intelligence.

Le 17-11-2008 à 11:52, tarzoum95 :
les serpents sont autorégulés, mais pas un poil sur le cailloux

Non, ils ne le sont pas!

je me pose d'ailleurs une question simple: sur notre bonne vielle terre qui est le plus répendu? sang chaud ou froid

Froid, ou pas de sang du tout (unicellulaires, mollusques, etc)

Ben

Salut

On peut aussi imaginer qu'une espèce très avancée pourrait avoir un contrôle sur son environnement presque total, ce qui rendrait inutile les poils ou les plumes. De la même façon que nous avons perdu nos griffes, et que nous commençons à perdre nos dents.

@+

Salut,

Le 17-11-2008 à 18:08, Kweeky :
Salut

On peut aussi imaginer qu'une espèce très avancée pourrait avoir un contrôle sur son environnement presque total, ce qui rendrait inutile les poils ou les plumes.

EUh pas dacodac Kweeky !
Les caractéristiques ne disparaissent pas si elles ne servent à rien ! Elles disparaissent si elles représentent un désavantage en terme de sélection naturelle (dépense énergétique trop élevée pour créer un avantage ou minimisnt la durée de vie et donc la possibilité de transmettre son patrimoine par exemple) ou de sélection sociale (si une caractéristique est jugée moins attrayante qu'une autre pour la reproduction l'individu sera en concurrence déloyale et aura moins de chance de transmettre son patrimoine...). De même que la fonction NE CRÉE pas l'organe comme le supposait Lamarck. D'où l'existence de caractéristiques vestigiales et l'inexistence d'yeux derrière la tête...

De la même façon que nous avons perdu nos griffes, et que nous commençons à perdre nos dents.

Donc même contre argument... La disparition des griffes pouvant concorder avec une amélioration de la "préhensibilité" quant aux dents je ne savais pas que c'était un fait avéré

D'accord avec Ben sur la tendance à l'anthropomorphisme dans les spéculations concernant l'apparence et les fonctionnements de potentiels ET.

(Modifié par Nox le 18-11-2008 à 10:02)

Bonjour.

Ben:

(comme nous sommes imberbes par rapport à la plupart des mammifères, et en particulier des singes)

Nous avons autant de poils au centimètre carré de peau que les singes ou du moins la capacité d'en produire, mais ils sont simplement plus courts et plus fins.nous avons quand même gardé "le réflexe primitif" : la chair de poule
Liensur les poils entre hommes et femmes.

Pour les dents cela viendrait de la nutrition. Pour avoir de bonnes dents il faut se nourrir, particulièrement pendant l'enfance de produits qui permettent la mastication et non pas de purée et de steaks hachés.

Nos cousins les orang-outans, gorilles, chimps n'ont pas de griffes que je saches et nôtre ancêtre commun antérieur devait en être dépourvu étant arboricole et donc grimpeur voir acrobate.

Je reconnais que le terme évolué n'était pas approprié. Je pensais à la maîtrise de certaines technologies comme c'est le cas chez nôtre espèce et donc développement du cerveau qui je pense est lié au régime carné. Comme c'est le cas chez les dauphins, les orques, les chimpanzés, nous, enfin vous, moi j'ai ouvert un fil débile. Ce soir je mangerai un steak tartare

Ben:

On ne peut pas dire qu'une espèce soit plus évoluée qu'une autre. Le seul critère objectif serait sa durée d'existence, auquel cas les unicellulaires sont gagnants.

Je ne te suis pas trop. Si tu parle d'espèces, OK, mais si c'est d'individus je ne suis pas d'accord. Les bactéries, qui étaient là en premières ont une durée de vie très courte ce qui permet des mutations rapides et donc des adaptations rapides à tout types d'environnements. On a même trouvé des bactéries dans des réacteurs nucléaires se gavant de plutonium.

Nox:

Maintenant, il faut se mettre aussi d'accord si les animaux "évolués" sont plus intelligents... Si les animaux "non évolués" sont encore là, c'est qu'ils sont adaptés, quant aux phénomènes que l'humain pourrait taxer d'intelligence il y aussi des performances parmi les insectes et arachnides (fourmis, termites, araignées sociales ou non etc.).

Je croie savoir que les animeaux " évolués " ont des organismes plus fragiles, mais aussi plus complexes. Une moule n'ira jamais sur la Lune, ne jouera pas et ne construiera pas un ordinateur. Pense tu qu'un poulpe ait autend de titres et de brevets que toi?

Tu rentre dans la philosophie entre évolués et intelligents et dirais presque dans le paranormal. Tu oublis un truc et parce que tu vois une fourmi comme une fourmi et une termite comme une termite.
Rien n'indique qu'une fourmi qui vivait il y a 200 millions d'années appartienne et puisse se reproduire avec une fourmi moderne.




Merci de vos participations.
A+.
AK.






(Modifié par arkantos le 18-11-2008 à 20:11)

salut
simple remarque: pourquoi la "longévité" semble être le top d'une "race" ?

n'oublions pas les catastrophes naturelles, qui si je ne me trompe pas, se sont produites a "deux ou trois" reprises sur notre planète
mais en effet ,ce sont les plus petites morphologies qui on supportés le krach! Mais je ne vois pas le rapport avec l'intelligence

d'ailleurs on pourrais entamer un autre débat: qu'est-ce l'intelligence?( vaste question )