La place de l'homme dans notre univers et sa compréhension...

Ton anthousiasme fait plaisir, j'y adhère bien entendu.
Tu parles du présent, comme étant le moment où on forge
l'avenir, je dis ok. Et le passé ? Il représente ce qu'on a forgé,
ayant créé... le présent.
Je te propose de construire une machine à remonter le temps,
afin de commencer ce que tu voudrais commencer environ 2 siècles
en arrière. Lorsque tout était possible encore, disons.
Je m'interroge sur la façon dont tu vas procéder pour que le
monde t'entende... et qu'il agisse dans la bonne voie.

Puisque mon sujet a définitivement glissé vers cet aspect de l'être humain, je voudrais vous parler d'une petite expérience que j'ai mené il y a maintenant 1 an et demi.
Etant parti du constat qu'environs 5 millions de téléspectateur regardaient l'émission de N Hulot "Ushuaia" je me suis dit que peut être dans cette fange de la population, une partie ce sentait concernée par la nature...J'en conclu qu'une partie devait visiter le site de la fondation et que toute proportion gardée, je pouvais estimé le nombre à 500 000 mille ( soit 10% ) et que dans cette partie 50 000 étaient susceptible d'être fédéré autour du thème de la protection de la nature.
Je me suis donc rendu sur le site de la fondation, y ai posté un message fédérateur ou je demandais au plus grand nombre de s'impliquer auprès de la fondation en s'exprimant par une marche silencieuse mais déterminé. Le but ( utopique..) était tout comme Gandhi l'avait fait dans son temps [ attention, je parle de l'action mais certainement pas de moi..humilité oblige ] de fédérer autour d'une action symbolique mais plus que nécessaire la position de l'homme face à la machine commercial.
J'ai eu en tout et pour tout............................55 réponses !!! Triste
Mais ce n'est pas pour autant que nous devons baisser les bras et le fatalisme n'a JAMAIS résolu quoi que ce soit, me semble t'il !!!
Stéphane

Salut R2D2, ton expérience en dit long sur les priorités des gens de
ce monde.
Quant au fatalisme, je le nomme préférentiellement réalisme.
Lorsque je dit ça, je pense qu'il est utile de rappeler que j'ai la foi en
Jésus Christ, notre Sauveur.
Nous avons été créés à l'image de Dieu, c'est-à-dire ayant le libre
arbitre et aussi (selon moi cette fois) la capacité d'aimer (Dieu nous
aime tous... ). Mais, malgré ce libre arbitre, étant donné les mauvais
desseins du mal qui nous influence tous, nous allons tout droit vers
là où c'est écrit. Il est écrit que les choses se passeront dont la manière
où elles se présentent de nos jours.
Dire que nous sommes dans les temps de la fin, comme le dit chaque
chrétien, pourrait en énerver plus d'un dans la mesure où ça fait un peu
plus de 2000 ans qu'on dit ça. Seulement, je dirais ceci : selon moi,
nous sommes vers la fin des temps de la fin, si je puis dire.
Les choses qui se passent le montrent.
Voilà pourquoi je considère un peu naïf (meme si j'y adhère par principe,
car j'aime beaucoup la nature, les animaux, notre terre en général) d'espérer
que l'homme retourne sa veste et qu'il agisse pour le bien de l'humanité
et surtout, pour la survie des générations futures. L'homme, tant que
Satan sera là pour l'influencer, sera toujours le même pécheur. Ses désirs
se porteront toujours pour le pouvoir, l'argent, la perversion, la violence,
etc. et ceci au détriment du reste, dont l'environnement.
Dire que je suis naïf de croire en la Bible, vous en avez tous le droit,
seulement, les prophéties s'accompliront, en temps et en heure.

David

Ma question est : Depuis que les hommes existent, et depuis le point où je me trouve, je n’ai jamais vu un quelconque extra terrestre pourvu d’une intelligence supérieure apporter son expérience aux habitants de cette planète dont cette espèce vivante que sont les hommes auraient profité !!
La conclusion évidente à mes yeux est : l’homme a t’il déjà toutes les réponse aux questions qu’il se pose entre ses oreilles?

Pour étayer cette vue de l’esprit, il faut bien s’imaginer un observateur regardant ce petit point du ciel où ce trouve la terre et qu’il a la faculté de tout y entendre et de tout y comprendre…et ce que cet observateur trouve d’extraordinaire et que ce peuple est capable de comprendre les phénomènes extérieurs à son lieu d’habitation sans pour autant avoir reçu aucune aide extérieur !!
La lumière est elle source d’information? Oui, me dirais vous, mais comprendre ce qu’elle nous offre, seul notre cerveau peut l’interpréter, d’où mon questionnement !!!
C’est un point de vue purement philosophique, mais……………

Resalut R2D2,

C'est vrai qu'on a dévié du sujet de ce fil de discussion, alors j'ai pris le
temps de relire ce que tu as écrit en tout premier, et je te propose ma
réponse, selon ma vision des choses.
Tu demandes si l'homme a déjà toutes les réponses/
Tu dis aussi que tu n'as jamais vu d'extra-terrestres venir sur terre pour
nous offrir leurs connaissances, afin de nous faire "grandir" un peu plus.
Donc, soit :
1 les extra-terrestres n'existent pas et nous n'avons pas toutes les réponses.
2 les extra-terrestres n'existent pas et nous avons toutes les réponses.
3 les extra-terrestres existent mais ne nous ont pas donné leur connaissance.
4 les extra-terrestres existent et nous ont donné leur connaissance.

(3 et 4 dans l'hypothèse où les extra-terrestres soient assez avancés
techniquement pour venir nous voir sur terre)
Pourquoi je raconte tout ça moi ? mdrrrrr
Euh ah oui, alors prenons chaque point :

1 pour moi c'est la seule solution. Car premièrement les écritures ne
mentionnent à aucun moment l'existence d'autres êtres vivants ailleurs,
et deuxièmement, c'est évident que l'homme n'a pas toutes les réponses,
sinon tu ne poserais pas cette question !

2 pas possible, voir 1

3 Si les ET existent, pourquoi ne nous auraient-ils pas aidé ?
--> sommes nous parfaits, ayant toutes les réponses ? --> non, voir 1
--> ne sommes-nous pas aptes à recevoir leur connaissance ? --> pour moi
la question ne se pose pas, car Dieu nous a donné tout ce dont on a besoin,
que ce soit matériellement (la terre) et spirituellement (l'esprit, les lois, etc.)
Libre ensuite à l'homme d'utiliser tout ça à bon escient... ce qui n'est pas
le cas.
D'autre part, comment imaginer le raisonnement d'êtres dont on ne sait
même pas s'ils existent ? La question est pour moi un peu absurde. On a
déjà assez à faire avec ce qui existe...
Mais imaginons que les ET existent. Pourquoi n'entreraient-ils pas en
contact avec nous s'ils savent que nous existons ? Surtout s'ils ont fait
tout ce chemin pour nous ! Non pas pour NOUS
enseigner, mais pour qu'on s'enseigne mutuellement ! Car leur sagesse
fera qu'ils seront assez humbles pour comprendre qu'ils auront autant
à apprendre de nous (ne serait-ce pour ce qui concerne nos cultures,
languages,...) que nous de eux.
Il n'y a aucun signe que les ET existent ! Aucune preuve ! Sinon ça se
saurait réellement, et surement pas en lisant des articles aberrants dans
des magazines d'ufologie.

4 Je pense que ça se saurait. Ou bien, certains s'en réservent l'exclusivité.
Mais dans cette optique, dans quelle mesure, des extra-terrestres, par
définitions plus "évolués" que nous, donc plus sages, aurait donné leur
connaissance à certains privilégiés et non à tous ? Se pourrait-il qu'ils
fassent preuve de favoritisme, pour un quelconque intérêt ? Avec une
telle sagesse, j'en doute, car eux surement sauraient réellement appliquer
le principe d'égalité et de justice.

Voilà, ma mission sur cette terre est terminée, je m'en retourne
sur ma planète
A bientôt !

David

re
il manque pas mal de possibilités juste une ou deux en passant :
1:les extra terrestres existent, en sont au même point que nous , paumés dans une lointaine banlieue d'une galaxie quelconque noyée au milieu de milliard d'autres et se posent les mêmes questions.
2 ils sont en route et tels C Colomb il vont nous "découvrir" , à vous d'écrire la suite .
bye
JR



[ Ce message a ete modifié par : : JR33 le 02-01-2005 15:14 ]

vous voulez mon avis? en vous faisant avaler cette pillule, je vais vous faire voyager!
pour que vous compreniez tout ce qui va se passer, n'oubliez pas ceci:
notre évolution nous sépare de quelques millénaires. certe, nous nous ressemblons encore un peu tout de même mais notre savoir est si grand que vous vous perdriez en cherchant à vous mettre à notre place. donc, ici, chacun garde sa place car chacun à son rôle et son temps.
Ne vous étonnez plus de ne plus ressentir autant d'émossion qu'avant car nous vous neutraliserrons afin d'éviter tout débordement comportemental de votre part.
Sachez que désormais que tout est possible et que les seuls limites qui existent sont celles de votre esprit.
Ce que je souhaite, c'est que certains de vous puissent revenir avec la certitude que votre existence n'est que celle de votre connaisance.
alors que sur la planète Terre naît des vies dont la votre, en d'autres lieux se forment et se sont formé d'autres vie similaire, pouvant y développer une intelligence.
pourquoi vous croyez vous seul? à l'échelle du temps, la vie s'est développer rapidement sur cette planète, il en est ainsi dans tout cet univers mais pas partout. voyez comme la vie s'est diversifiées chez vous, comment chacunes de vos vies se sont débrouillez pour survivre et se développer. tout ne s'est pas fait en même temps. Dans l'univers, s'est pareil.
pourquoi ne vous contactons pas? parceque notre objectifs de base est de répértorier toutes traces de vies, leurs formes, leurs compostions chimiques et d'en connaitre de A à Z le mechanismes, tout comme vous cherchez à le faire. c'est pourquois nous pouvons dire que nous somme de la même souche, de cette énergie qui à créer notre monde, nous existons, nous survivons, nous transformons et nous nous soustrayons des contraintes pour aller audelà de nos limites de bases. pour cela, nous n'intervenons dans vos mondes que par nécessité et le plus discrétement possible. parceque nous savons que c'est encore la peur vous domine et que celle-ci est encore plus grande à votre niveau. car l'inconnu vous fait peur mais vous fait avancer dans la majorité des cas. alors pour ne pas perturber votre évolution, nous ne pouvons vous approcher sans un soucis d'influence qui pourrait être néfaste dans d'autres cas. imaginez que l'on vous aprènent officielemnt , en l'an 2005 que nous sommes bien réelle... de nombreuses société partiraient dans une dérive incontrolable par vos dirigeant, car une fois de plus l'inconnu réveillerait vos émotions et vous ferait perdre pied. vous risqueriez de voir un trops grand danger pour votre espèce, car comment vous protéger d'un énemi potentiel dont les données sont casi inconu? imagionez le désastre, le risque de voir perdre des millénaires d'investigation et de perdre à jamais notre nouvelle chance de vous voir évoluer jusqu'à un niveau de libération.
pourquoi souhaite t-on ceci? parceque en vous, il y a un peu de nous, de nos gènes que l'on tente de renouveller par les voix naturelles. car notre expérience prouve que l'insuffisence de nos connaissances (même à notre niveau de supériorité évolutive) ne nous permet pas d'évoluer avec tous les atouts d'une évolution naturelle. Nous avons donc besoin de trouver des planètes qui peuvent nous acqueillir et nous solidifer dans notre compostions organique. Alors même si nous pouvons controler artificiellement notre évolution, il est préférable pour la survie et la pérénité de notre espèce, de renaître dans des monde comme les votres. mais un jour nous pourrons nous soustraire de tout, nous serrons alors ce que l'on appel dans vos civilisation, des dieux.
Y a t-il des hommes qui connaissent notre existence?
)^ù)**§é2!!! (si vous ne comprenez pas, alors laissez tombez, ce que votre niveau de conscience n'est pas assez développé pour ça)
noubliez pas une chose à votre niveau et dans votre société: il n'est pas bon de tout réveller. Si le peuple avait toutes les informations des grand de votre monde, vous aurriez le pouvoir de ces gens, alors comprenez pourquoi.
vous rencontrer un jour?
déjà s*$dù^". et oui!
quel est votre rôle dans ce monde? et le notre?
comme toutes ces vies, comme la vie. exister, survivre, évoluer et se souvenir.
la vie s'est une existance qui évolue parce qu'elle se souvient, elle garde en mémoir toutes les lois qui lui permettent de renaitre dans "rien avec rien", comme l'univers l'a fait. d'une unité nous somme devenu une compléxité, eet nous redevenons unité. ainsi chaque unité qui nous a composé a pu jouer un rôle dans cet ensemble organique, dépassant ainsi son role basique pour défiez de nouvelles lois et s'en imprégner afin de laisser une chance aux autres prochaines unités la possibilité de faire mieux. en fait, la matière la plus isignifiente garde en elle toute une possibilité de structure qui s'adapte forcément à son environnement puisqu'elle ne fait que se servire de son environement.
est-ce que sa va pour le moment ? allez une petite pause débat peut être? ou je ou quelqu'un continu?

Salut E.T. ,

Alors s'il te plait, évite de fumer un joint avant de venir ici, ce serait
sympa
J'ai quand même bien déliré, mais je me vois quand même obligé
de répondre à tout ton paté par une phrase, juste pour que tu arrêtes !
Si tu es d'une race supérieure à la notre, sans vouloir intervenir pour
le moment, essaye au moins, avec ta supra intelligence, d'écrire
sans faute d'orthographe, je serais tenté de te prendre pour un banal
humain.

David

02-01-2005 a 18:44, Anonyme :
Salut E.T. ,

Alors s'il te plait, évite de fumer un joint avant de venir ici, ce serait
sympa
J'ai quand même bien déliré, mais je me vois quand même obligé
de répondre à tout ton paté par une phrase, juste pour que tu arrêtes !
Si tu es d'une race supérieure à la notre, sans vouloir intervenir pour
le moment, essaye au moins, avec ta supra intelligence, d'écrire
sans faute d'orthographe, je serais tenté de te prendre pour un banal
humain.

David

une petite tournure original pour fair avaler lapillule comme j'ai pu le dire avant. les fautes ne gangent pas le contenu, alors merci d'en tenir compte que s'il n'y que ça qui t'interresse. et promis, je fumerais avant pour changer le cour de l'histoire!

Oui nous sommes tous poussière d'étoile.
JR

je pense que la substentifique moile de mon discour tenait juste sur le: à sa place