Mais quel preuve voulez-vous!!!

ATTENTION avant de vouloir me critiquer et de me prendre pour un cinglé dès le premier parragraphe lisé tout et jusqu'à la fin car je dis pourquoi est-ce que j'écris cela

mais euh...

Qu'est-ce que vous appelé par preuve que vous voulez avoir avant d'y croire (ou du moins de commencer à douter des phénomènes paranormaux)
Car les vidéos, bandes sons, aggressions, traces physiques medium etc... laissaient par des esprits vous l'expliquait par le truquage, la psychologie, l'angoisse, affabulation, hallucination, maladie, stress, j'en passe et des meilleurs. Et même pour certains événements qui paraissent paranormaux et que l'on ne conteste plus on l'explique par la "physique" avec le phénomène de poltergeist, epilepsie temporel, champ électro-magnétique qui peut tout déplacer, individu sensitif électrique etc...


Mais vous demandez des preuves aussi car vous savez très bien que vous n'en n'aurai jamais et si par miracle vous décidez d'aller voir un médium (pour voir si c'est réel ou pas) qui ne vous connais pas et que vous ne connaissait pas et qu'ils vous sort des détails que personne ne sait par exemple ou que vous êtes victime d'un phénomène inexpliquable. Ne vous inquiétais absolument pas car à force de chercher une raison logique, vous en trouverez une et vous serez content.

Certains disent aussi que c'est la société, notre longue histoire qui fait que l'on a hérité de ces croyances ou le besoin de se rassurer, de ce dire qu'au final on ne meurt jamais qui fait que nous interpretons ou même inventons certains phénomènes. Mais c'est aussi la société et notre culture du savoir qui fait que vous ayez peur de ce qui ne s'explique pas, que tout a une raison logique, que tout repose sur les lois de la physique et que tout évenement y sortant ne peut être pris en considération et doit absolument être expliqué de façon rationnel.
Par exemple, j'ai lu dans un fil quelqu'un qui avait certains dons (hérité de son grand-père) comme celui de trouver l'eau avec la baguette ou retrouvez un objet sur une carte avec un pendule et quelqu'un d'autres lui a répondu que s'il n'y a pas d'explication à ce phénomène c'est car il n'y a pas de phénomène à observer. Et pourtant ce phénomène est présent.

On peut dire que la société a construit au fur et à mesure un carré (ce carré ne cesse de grandir d'ailleurs). Les traits de ce carré représente toutes les lois de la physique, de la psychologie etc existante. Touts phénomènes ou faits étant expliquable par ces lois se situent à l'intérieur du carré et tout le monde les reconnaient mais touts phénomènes ou faits qui ne sont pas expliquables par toutes ces lois se situe à l'extérieur du carré car on le rejette, car aucune loi ne l'explique. Et pourtant certains de ces faits sont bels et bien présent (je ne parle pas de l'appartion de fantome ou je ne sais quoi encore car je n'en ai pas vu et on ne sait pas mais je parle de certains phénomènes qui sont à peu près reconnu malgré que l'on ne les explique pas comme les sourciers, mediums, coupe-feu etc..).


Donc voilà je suis peut-être tomber dans l'extrème car je ne dis pas qu'il faut tout croire ce que l'on voit ou entends et surtout je n'affirme pas l'existence de phénomènes paranormaux (moi-même je doute de leurs existences mais aussi de leurs non-existences sauf pour ceux qui ont des dons où là j'y crois car c'est un fait que l'on ne peut plus nier) car nous n'avons aucune preuve mais si j'ai fait ce fil c'est pour que l'on se remette un peu en question et qu'on soit un peu plus ouvert d'esprit que cela et qu'on arrête de dire "non c'est pas possible", "c'est inconcevable", "c'est pas explicable" et qu'on sorte un peu des limites que nous impose la société (enfin c'est ce que je pense). Et peut-être que plus tard nous pourrons expliquer tous ces faits et nous nous rendrons compte que nos lois actuelles, que notre savoir est bien petit par rapport à tous ce qui existe.

Oua n'empeche j'ai assuré pour la théorie du carré^^

Bonsoir
Et pourtant ce phénomène est présent.
Mais quelles preuves voulez vous de l'inexistence de ces "phénomènes"
Allez lire les liens postés sur le fil radièsthesie, ils ont trait à l'expérience de Munich qui à démontréla totale inexistence de ce "talent".
ça c'est un vrai phenomène inexpliqué
Mais malheureusement on ne peut pas faire du fric avec!
Avoir l'esprit ouvert ce n'est pas gober n'importe quoi!
JR

oui c'est un bel exemple de phénomène ou la science actuelle est prêt à tout pour faire paraitre ridicule ou inexistante. Enfin c'est le but du zététisme il me semble, tout contre dire ces phénomènes inexpliqués. Et d'ailleurs je ne dis pas que pour tous c'est vrai. Heuresement que le zététisme est là pour arreter quelques rumeurs bidons comme le linceuil de Jésus par exemple.


Je te conseil aussi à mon tour d'aller voir le fil "Que pensez vous du magnétisme pour guérir ou soulager" et de lire le 2nd poste qui est aussi très intéréssant. Et puis j'ai aussi vu que dans certain hopitaux du Sud-Ouest il me semble (et c'est une info vrai), certains urgentiste font appel des fois à des coupes-feux qui ont ce don d'arreter le sentiment de brulure, de chaleur et ce même sans contact physique avec la personne. Ces docteurs ne l'expliquaient pas mais ils constataient le phénomène et s'en servaient et cela marchait à tout les coups.

De plus, j'ai un exemple de ma famile ou mon père, à la suite d'une chute de 5 mètre, s'est casser la dernière vertèbre. Bien heureseument il n'est pas paralyser et n'a même pas eu à faire à l'opération mais quelques mois après il avait beaucoup mal au dos après avoir travaillé. Ma soeur l'a inscrit de force quasiment chez un magnétiseur car lui ne voulait pas dépenser de sous pour un charlatan. Et pourtant après quelque séances il se sentaient beaucoup mieux. On ne l'explique pas mais c'est comme ca.

Mais allez voir le fil sur le magnétisme, c'est pas mal

Non pour moi avoir l'esprit ouvert c'est croire ce que je vois et en les conséquences physiques et irréfutable que cela alors. En réalité ce n'est pas vraiment ça mais ceux qui stope la douleur ou magnétiseur, c'est exactement ca. Tout comme les moines Shaolin qui se fracasse des barres de métal sur le crane. Mais sans doute que pour vous, ce sont des clowns qui se font de l'argent sur le dos des gens. Pourquoi? Parce que ce qu'ils font est inexpliquable et c'est pour ca que la science cherche a les réfuté parce qu'il savent qu'ils ne pourront pas l'expliquer.



[ Ce message a ete modifié par : : jumbe57 le 14-05-2006 21:10 ]

Et puis j'ai vraiment l'impression que pas grand monde se rend conpte que notre savoir est bien petit par rapport à tous ce qui nous entoure.
Eh oui, l'être humain n'arrive pas à tout expliqué, pour moi ce n'est pas un scoup mais pour certain c'est imossible...

Re
Et puis j'ai aussi vu que dans certain hopitaux du Sud-Ouest il me semble (et c'est une info vrai),
Lesquels , j'ai qqs entrées dans le milieu médical bordelais , je pourrais le verifier facilement.

Non pour moi avoir l'esprit ouvert c'est croire ce que je vois et en les conséquences physiques et irréfutable que cela alors.
Donc quid de l'expérience de Munich, une supercherie, un complot du milieu scientfique ?

Tout comme les moines Shaolin qui se fracasse des barres de métal sur le crane. Mais sans doute que pour vous, ce sont des clowns
désolé mais ça c'est l'archétype du racontar pour gogo, à moins que la force spirituelle de ces moines leur ait épaissi les os du crane car malheureusement la résistance des matériaux(l'os en est un) est tout de même une science assez exacte.
JR

Quelle preuve on veut?
Pas difficile, une simple expérience reproductible, valaidée par des scientifiques et des prestidigitateurs(attention aux trucages) nous suffirait.
Mais sûrement pas une ces histoires de troisième ou quatrième main totalement invérifiable dont raffolent les amateurs de paranormal.

salut!!

Moi j'ai vu il ya quelques temps (dans une emission) un mec qui était capable de savoir s'il ce qu'il disait vous touchez ou pas.

Le mec posait toute sorte de questions plus ou moins precise et selon vos reactions il apprenez enormement de chose sur vous.
A chaque fois qu'une parole vous blesse,vous touche votre visage reagit.Par exemple un geste a priori imperceptible de la joue losque le mec vous parle de votre mere ou votre enfant.On le fait tous sans s'en rendre compte mais ce mec la était capable d'utiliser ça pour "lire dans vos pensée".
c'est un peu le meme principe du "detecteur de mensonge" avec le stress et tout et tout mais la sa se voit sur les gestes du visages (et on en fait un paquet!!).

Dans un autre topic tu racontais qu'une de tes copines était aller voir un de ces "medium" et qu'il avait su que son pere mort portait un tatouage sur le pied gauche.
Deja ta copine sait pourquoi elle est la donc elle sait que l'on va parler de son pere.Elle met alors dans sa tete toutes les caracteristiques de ce pere (cheveux brun, yeux bleu...).Et c'est la que le "medium" va faire son boulot.
Il va commencer a parler de tout et de n'importe quoi mais avec des questions bien tournées.Il dira par exemple a ta copine qu'il voit un dessin et observera ses reactions.Si il se plante il verra autre chose (un avion,un oiseau...).Bien sur au moment ou il dira "dessin" ta copine pensera tout de suite au tatouage...Elle fera sans sans rendre compte un signe du visage (ou elle rougira un peu...) et la...Il s'engouffrira dans la breche
.Et comme ça jusque savoir que son pere avait un tatouage sur le pied.

bref travail de pros!
pas de "medium".

[ Ce message a ete modifié par : : petit-savant le 14-05-2006 22:52 ]

Salut,
les "coupes-feu" dont tu parles... ne seraient-ils pas des hypnothérapeutes ?
L'hypnose existe depuis bien longtemps (depuis la nuit des temps même: les transes hypnotiques auxquelles se livrent les fakirs ou autres membres de tribues lors de danses autour du feu...) et commence à être utilisée dans les hôpitaux, effectivement.
L'hypnothérapeute peut éviter de passer par l'anesthésiste.

Yop!

Hello petit-savant, je réagis sur ce que tu disais concernant la personne capable de percevoir les réactions émotionnelles de ses interlocuteurs.
S'il est vrai que certaines émotions transparaissent facialement il est tout aussi vrai que certaines sont non identifiable et subissent une variation légère intraindividuelle.

On ne peut pas toujours tout lire sur le physique ou réaction d'une personne, ce serait trop simple!

Sinon concernant ce fil je dirais que Coltrane à parfaitement raison, donc je ne rajouterai rien (ce qui valait la peine d'être dit pas vrai? )

Bonjour,

et si par miracle vous décidez d'aller voir un médium (pour voir si c'est réel ou pas)

ça donne le ton ! qu'est ce qu'un concept religieux vient faire là ?

Tout comme les moines Shaolin qui se fracasse des barres de métal sur le crane.

euh... t'as pas mieux comme argument ? parce que ce qu'ils se cassent sur la tête , c'est quand même pas des barre à mine...

Et puis j'ai vraiment l'impression que pas grand monde se rend conpte que notre savoir est bien petit par rapport à tous ce qui nous entoure.

Si si, on est assez nombreux dans ce cas.
D'ailleurs, parce qu'on ne peut pas tout savoir,on se partage les connaissances, ainsi que les supports .
Ainsi, il y a aujourd'hui des spécialistes dans toutes sortes de domaines et des banques de données accessibles au plus grand nombre où nous pouvons aller collecter des informations au gré de nos besoins.

Parce que ce qu'ils font est inexpliquable et c'est pour ca que la science cherche a les réfuté parce qu'il savent qu'ils ne pourront pas l'expliquer.

La science ne cherche forcément à refuter, au contraire.
Elle cherche à expliquer le monde qui nous entoure, à organiser ces connaissances , à propager ses résultats.

Et puis, faut pas croire, on ne sait pas tout,on doute parfois, certes, mais on peut souvent faire preuve de curiosité.
Sauf qu'il ne faut pas trop prendre les gens pour des imbéciles, ou des pompes à fric, ce que ces personnes qui des "dons paranormaux" font trop fréquemment...

CHΞRRYЪ