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La discussion «  Cryogénisation : Y a-t-il une vie après le frigo ? » se trouve dans le forum « Scepticisme - Zététique »
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Cryogénisation : Y a-t-il une vie après le frigo ?

Le 21-05-2006 à 02:35 #

Salut a tous

Un sujet quelque peu sceptique, mais qui inspire aux croyances des équipements professionnels de cryonics. Des centaines de dollars pour garder un espoir de vie en frigo…. Des surtaxes sont exigées pour les procédures qui commencent après que la mort légale soit prononcée : $25.000 pour un patient local, et $30.000 pour un patient à distance. Cryopreservation par l'institut de Cryonics est payé pour séparément. http://www.cryonics.org/

Ce qui ma fait bcp rire c’est que sur le site vous pouvez déjà faire votre commande

Si vous avez une situation de secours, cliquez ici.

La réalité financière la plus fondamentale est que la valeur d'une politique de assurance-vie est payée seulement après qu'un certificat de décès a été signé. Pour cette raison, l’ assurance-vie est clairement une bonne manière de payer les procédures qui commencent après la mort légale, mais n'est pas une manière fiable de payer le travail de secours qui se produit avant la mort légale, quand les résultats du vigile ne sont pas encore connus.

J’ai cru comprendre qu’ils nommaient cette procédure CRYOPRESERVATION. Une sorte de stockage de patients si j’ai bien compris. Le matériel utilisé et la technologiquement est hallucinante et très futuriste...





Comment sont t’il conservés ca j’ai pas compris ?! Il y a de l’azote ca oui mais les autres composants c’est quoi ? .
____

Mais ce qui est surprennant se sont des personnes telles que celles-ci (lien)et bien d’autres qui ne jure que par ce sysème scientifique...
http://www.nouvo.ch/98-1

Ecoutez la vidéo, ils sont très convaincus que ce procédé les ferra revivre un jour….
Qui ne le souhaiterais pas d’ailleurs après la mort MRD.... rien que pour que leurs ADN soit conservé. Ou encore que leurs corps, ou leurs cerveaux soient un jour clonés après plusieurs années, dans le futur ……

C’est beau la science quand meme !!. Qu’en pensez vous ?
Moi j'aimerai bien qu'on me cryogénise, si c'etait pas si couteux...
Y a-t-il une vie après le frigo ?
MM






Le 21-05-2006 à 10:21 #

Salut mariam,

Le problème avec la cryogénisation, c'est que la formation du cristaux de glace lié au gel détruit les cellules. L'utilisation d'un anti-gel permet-il de pallier convenablement ce problème? Ca me paraît douteux étant donné qu'il faut que celui-ci soir réparti dans tout le corps, et ce alors qu'on a peu de temps pour agir.
Par ailleurs, on définit la mort par celle du cerveau, c'est à dire sa déterrioration irréversible, il est douteux de le voir se remettre à fonctionner. Lien

Le 21-05-2006 à 11:48 #

bonjour coltrane

je trouve bizarre que à la fin il puisse sous entendre
L'autre hic, c'est que les "clients" des entreprises de cryogénisation n'ont pas été congelés de leur vivant. Le défi ne serait donc pas seulement de trouver un remède à des maux incurables et une façon sécuritaire de dégeler un corps mais de ressusciter quelqu'un de cliniquement mort.

Pour autant qu'on sache, le seul à avoir réussi cet exploit a été crucifié.

IL FAUT LE COMRENDRE COMMENT ?
A+

Le 21-05-2006 à 11:50 #

Il faut le comprendre comme un trait d'humour

salut

Le 21-05-2006 à 14:00 #

oui bon niveau argumentation c'est faible quand meme
quelques temps après la mort, les expert en cryogénisation ont pour objectifs de nourir le cerveau de façon à permettre la survie de cette organe. Pour cela il lui fournissent un apport en oxygène et en élément nutritifs.
- on amène rapidement le corps à ~0°C. Pendant ce temps, une machine coeur-poumon entretient l'alimentation et la circulation du sang.

- des médicaments sont injéctés pour réduire les besoins du métabolisme.
- le sang est remplacé par une solution qui empêche la coagulaytion et le dévelopement de bactéries, il sert également "d'antigel" pour le corps.

- puis le corps est stocker dans un conténaire, appelédewar d'azote liquide. La tête est dirigé vers le bas.

- il ne reste plus qu'à être décongelé quleque siècle plus tard !!!!!!!
A présent, la cryogénisation est devenu un véritable business, des centaines de personne sont à présent enfermer dans des dewars.

j'suis pas scientifique , mais plutot sceptique sur le point du focntionnement
ainsi que sur les composant de preparation de conservation lol

La cryogénisation ne concerne pas que le corps tout entier. Il est possible de congelé seulement la tête et le cerveau, c'et l'option "neuro".
Il sera possible que dans quelques années la solution ADN de tissu céllulaire soit employé. Il serai ainsi possible de refaire un nouveau corps cloné.
Avec l'option "neuro" le risque de dégradation du corps est éliminé et les sujet peuvent être déplacé, en cas de danger, plus facilement.
Pour convaincre les personnes que la cryogénisation marche, des expéerineces sont effecté sur des animaux. En mai 1992, un babouin a subit la procédure ed congélation (remolacement son sang par une synthèse antigel à base de glycérol, ...). Son corps fut amené à ~0°C. Une heure après il fut ramené à la vie !!! un experiences similaire à été rée lisé sur un berger allemand cependant il resta quatre heures à ~0°C. Il fut également ramené à la vie.

On a trouver sous la glace ehu je c'est plus si c'est lucie, non c'est pas ca
Et certain scientifique envisageairent la reproduction
je retrouve la source et vous tiens au courant

[ Ce message a ete modifié par : : mariam le 21-05-2006 14:05 ]

Le 22-05-2006 à 04:50 #

Bonjour Mariam,

21-05-2006 a 10:21, coltrane :

Par ailleurs, on définit la mort par celle du cerveau, c'est à dire sa déterrioration irréversible, il est douteux de le voir se remettre à fonctionner.

la preuve, j'étais cobaye dans une autre vie
j'ai déjà été congelée et décongelée et vous voyez le résultat ...

Même si la science le permet un jour, à quoi cela pourrait-il servir ?
Devenir immortel ?
Si on se met à concurrencer l'Eternel, on risque de provoquer son courroux...
et on va encore avoir droit à une catastrophe (sur)naturelle !

CHΞRRYЪ

Le 22-05-2006 à 09:28 #

Salut CherryB

Donc tu as déjà été congelée et décongelée. SURTOUT ne te fais PAS recongeler. Il y a eu rupture de la chaîne du froid !!!!

@+


Le 23-05-2006 à 12:04 #

salut a tous,
non blague a part
ca m'interre moi et je me pose des questions de probabilités existentielles z'tes pas sympa

tofu pourquoi t'a supp ton message ,C'ETAIT TRES INTERESSANT ?
si Un vivant est congélé !! Il se paserait quoi? :pensif


On a trouver sous la glace ehu je c'est plus si c'est lucie, non c'est pas ca
Et certain scientifique envisageaient la reproduction


Bon personne voit de qui il s’agit concernant cette recherche ? une sorte hibernation en somme il y a des miliard d'années C’est pas un mammouth ? ou c'est un homme préhistorique qui a été trouvé dans les glaces ? j'ai un trou SVp

Pour en revenir au sujet, je sais bien que ça parait fou, mais selon certaines etudes Il etait bien vivant lorsqu’il est mort sous les glaces et retrouvé ? m’em souviens plus ...

__
La cryobiologie est l'étude de la conservation sans dégâts de systèmes vivants à très basse température : cellules, tissus, organes, êtres vivants entiers. Revenus à la température où ils fonctionnent normalement (37°C pour l'homme), ils doivent revivre et avoir conservé toutes leurs fonctions. La cryobiologie est aussi la conservation routinière à des fins cliniques de tels systèmes dans des conditions où on sait les conserver sans dégâts.
On appelle cryopréservation la conservation de ces systèmes à très basse température. On parle souvent de congélation, mais ce terme n'est pas toujours approprié,...


* Lien

document en attachement qu’en pensez vous sur cette partie ?=>H - Condensé et rapide mise en perspective avec l’ensemble de la thèse :}

La vie a relégué l’inanimé au néant de
l’Etre, a rompu avec la staticité et l’éternité (: imposant la mort contre l’inerte – contre l’immortalité). De
même, le Big Bang a disloqué le non-temps (le Non-Etre, le Néant) : il a défait l’impossible ou l’infinité
véritablement infinie des possibles proprement irréels au profit de notre univers, de notre monde. Et
pourtant, au milieu de ce foisonnement de vies, au sein de ce devenir, dans l’intimité de ces singularités
individuales, au c􀂰ur de ces libertés temporelles et mortelles, reste, en avers, comme une aversion : le
refus d’une condition humaine. Refus du temporaire et de la mortalité, refus de l’incertain et de
l’absurde, refus de l’impossible échange cher à J. Baudrillard. Et en résulte le fantasme d’une
immortalité mise provisoirement en attente par cryogénisation ou par clonage. Clonage illusoire,
clonage mythique, clonage vestige des temps immémoriaux, clonage délétère des cellules en manque
d’apoptose, clonage mortel d’une altérité refusée. Et Baudrillard de nous rappeler que «le clonage, et donc
l’immortalité automatique (…) est au c􀂰ur de nos cellules./ Normalement celles-ci sont destinées à se diviser un certain
nombre de fois, puis à mourir. Si, lors de ces divisions, une perturbation intervient (altération du gène anti-tumeur ou de la
fonction apoptose), alors la cellule (…) oublie de mourir, elle oublie comment mourir. Elle va se cloner elle-même en
milliards de copies identiques, formant une tumeur (...)/ Quelque chose en nous est caché : la mort ». Rêve délétère d’un
retour au magma original, d’un retour au temps sans temps, d’un retour à une matière privée de devenir.

Rêve du double recevant en son individualité inessentielle un «soi» autre désincarné.


J’ai rien compris là !.....

C'est sur quand dans un but de preservation des maladies ou autres, on conserve bien les sperm des cop pour conserver l'adn et eventuellent le cloner pour avoir un label de qualité en le reproduisant pour eviter=> Hdn5 !
:


Merci

[ Ce message a ete modifié par : : mariam le 23-05-2006 12:09 ]

Attachement: clones 8cryogénisation.pdf

Le 23-05-2006 à 14:44 #

Salut Mariam,
je me souviens pas avoir effacé de message (ni en avoir marqué), ça doit être un modérateur.
Sinon je me demande si il sera un jour possible de réanimer ces personnes cryogénisées.
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