Techniques anciennes étonnantes

Bonsoir
Si les égyptiens ont 'coulés" leur blocs il a bien fallut qu'ils calcinent qqs cailloux pour faire du ciment , où sont les traces de cette activité ?
Bien sur comme ils disposaient de la mana comme les Pascuans tout est possible!

Why make it simple if you can do it complicate!

Le mécanisme d' Ancythère si l'on en croit les exégèses est extraordinaire pour l'époque mais l'exégèse est elle fiable?
JR

"Si les égyptiens ont 'coulés" leur blocs il a bien fallut qu'ils calcinent qqs cailloux pour faire du ciment "

Pas forcément JR.
L'expo du palais de la découverte présente l'opération de façon assez précise et j'ai dû reconnaître que, malgré mon incrédulité foncière, la démonstration est assez convaincante. Disons que l'hypothèse est plausible pour moi.
J'espère pouvoir en dire + un de ces 4 (il faut que je retourne au Palais, et depuis la semaine dernière, je n'ai plus d'entrée par les coulisses
Lud

Bonsoir Jiherve.

Je ne comprend pas trop ton allusion à l'exégèse qui est l'interprétation de textes anciens. Le mécanisme d'Ancythère dont je donne les liens sont actuels et issus d'analyses utilisant les techniques de pointes. Peut être ai je loupé quelque chose?

Pour la création de ce que nous appelons le ciment il faudrait avoir des liens sur les différentes sortes de ciment utilisés dans le passé.
En effet la fabrication du ciment requière la cuisson de certains composant à haute température.
Pourquoi transporter des blocs de 2 tonnes très haut et de très loin quand on peut les fabriquer sur place : make it simple.

A+.
AK.

bonsoir
le pb c'est la quantité d'énergie disponible, quand par ailleurs les archéologues sont capable de retrouver le four du fabricant se coquetier je suis étonné qu'il n'y ait nulle trace des fours indispensables à la calcination des millions de tonnes de calcaire nécessaire à la fabrication de ce ciment , car pour moi géopolymère = ciment, la chaux éteinte à été vive avant!

JR

Re bonsoir jiherve.
Penses tu vraiment que pharaon aurait laissé les vestiges de son oeuvre sur le site de la construction de son tombeau?
Penses tu vraiment qu'il aurait laissé la recette de la fabrication de son tombeau à la postérité?
Il n'y a à ma connaissance aucune trace des techniques utilisées pour la construction du panthéon de Rome ou de la Basilique Sainte Sophie de Constantople comme pour aucun monument érigé dans l'histoire des hommes. Les souverains érigent leurs monument dédiés à la postérité sans se soucier de la manière dont ils ont étés construit. Cela fait partie de la magie de l'histoire et de ceux qui la font.

Ceci dit Le problème du ciment et de sa conception reste la cuisson de la chaux à 1400 degrées, je croie, et des résidus qui auraient du être trouvés sur le site (site à définir en détail).
Si tu as des infos ne sois pas radin s'il te plait.
A+.
AK.

29-12-2006 à 22:31, Jiherve :
bonsoir
le pb c'est la quantité d'énergie disponible, quand par ailleurs les archéologues sont capable de retrouver le four du fabricant se coquetier je suis étonné qu'il n'y ait nulle trace des fours indispensables à la calcination des millions de tonnes de calcaire nécessaire à la fabrication de ce ciment , car pour moi géopolymère = ciment, la chaux éteinte à été vive avant!

JR

Bonsoir,

Où as-tu lu qu'il y avait une étape de "calcination" nécessitant des fours ?

Bonjour.
La chimie des géopolymères était connues dans l'antiquité.
C'est la conclusion de l'institut géopolymère après analyse et passage aux rayons-X d'échantillons de la pyramide de khéop et de la carrière d'où provient la matière première.Lien

Lien en anglais
A+.
AK.

Bonjour
Cyclo pour faire du ciment, ou de la chaux on calcine du calcaire, je ne connais pas d'autre méthode. C'est même l'une des sources industrielles majeures de CO² aujourd'hui mais chut faut pas le dire!

tu sais petit tu pourrais bien finir dedans si tu continues à me causer comme ça!!

ils etaient forts les grand pères!
JR


ortho




[ Ce message a été modifié par : : Jiherve le 30-12-2006 17:57 ]

30-12-2006 à 17:47, Jiherve :
Bonjour
Cyclo pour faire du ciment, ou de la chaux on calcine du calcaire, je ne connais pas d'autre méthode. C'est même l'une des sources industrielles majeures de CO² aujourd'hui mais chut faut pas le dire!

Salut JRV

Bon, ok, j'ai lu mon Science&Vie trop vite, il y a bien une étape de combustion.
Il est expliqué que des palmiers auraient put être brulé pour former des cendres riches en oxyde de calcium (principal constituant de la chaux vive).
Mélangé à du sel et plongés dans l'eau, ces cendres formeraient de la chaux éteinte.

Donc au final, tout ce que je vois ces des grands bûchers pour récolter de la cendre, ils n'avaient pas besoin de construire des fours.

Bonjour
Ah je comprends, ils ont brûlé tous les palmiers et depuis c'est le désert, cette théorie est consistante!
Je ne suis pas chimiste mais entre la quantité de chaux obtenue par combustion de palmier et celle accessible par calcination de calcaire au moyen de ces palmiers cela doit confiner à l'incommensurabilité.
Ceci dit cette théorie me semble dans le droit fil du Matin des Magiciens, car manifestement le géopolymère cela oeuvre plutôt dans le high tech et le small is beautiful , but great where the Old Ones!

indicible
JR