l astrologie est ce une science?

pour ouvrir ce fil je me pose la question car tellement gens y croie
pour être scientifiquement valable, un phénomène ne doit pas obligatoirement être observé (mesuré) et expliqué. Beaucoup de phénomènes ont été parfaitement étudiés bien avant qu'on dispose d'une théorie (les marées, l'hérédité...). Mais dans tous les cas, il s'agissait de phénomènes énormes, dont l'existence était flagrante. Il est très curieux de constater qu'en astrologie, après 3000 ans et un monceau de littérature sur le sujet, les plus optimistes en sont encore à essayer de mettre en évidence l'existence même du phénomène. Cela semble être une caractéristique des fausses sciences : radiesthésie, télépathie, sourcellerie, etc. Au mieux, il s'agirait toujours de phénomènes marginaux. Pour nous (scientifiques), c'est bien sûr évident. Mais ça devrait inquiéter les astrologues...
moi aussi ca m inquete

Rebonjour Gil,

Comme je l'avais dit dans un autre fil, l'astrologie n'est pas une science. J'ajouterais même que c'est une arnaque.

Quelques arguments:

- les prédictions astrologiques sont volontairement peu précises et ambigues

- On a testé scientifiquement les principes de l'astrologie (theme astral, etc) et ca a toujours donné un echec.

- James Randi offre un million de dollars à quiconque prouvera qu'un art divinatoire fonctionne vraiment. (Je sais que les voyantes ne s'intéressent pas à l'argent, mais un million... tout de même...)

- Memes les astrologues sont incapables d'expliquer comment des étoiles situées à des millier d'années lumiere de nous, et qui ne se trouvent vraissemblablement plus au même endroit au moment ou cette lumière nous parviens, pourraient nous influencer.

- des sceptiques ont essayé de faire des prévisions totalement au hasard et ils ont obtenus d'aussi bons résultats que les voyants.


Quelques liens:

http://www.unice.fr/zetetique/defi5.html
http://www.zetetique.ldh.org/wat_astro.html
http://www.unice.fr/zetetique/articles/astrologie_jdd.html
http://www.sceptiques.qc.ca/CP/cpmain.html

Ben


[ Ce message a ete modifié par : : ben le 01-02-2005 18:47 ]

ben merci pour tes liens mais je me pose tjrs la question pkoi autant de gens vivent a travers l astrologie( planete astre soleil ces bien de la science)
L'astrologie, en tant qu'observation du ciel en vue de présages d'événements généraux et publics, date d'environ 5000 ans. Puis elle s'est orientée vers l'individu il y a plus de 2000 ans, traversant depuis les siècles, de Babylone à nos jours. L'astrologie est un fait de civilisation, que l'on ne peut donc ignorer, et qui reste encore vivace (qui ne connaît pas son signe astrologique ?) malgré les progrès de la science.

Mais ce caractère d'ancienneté, le fait qu'elle ait été confondue un certain temps avec l'astronomie, qu'elle ait ses règles et ses techniques, ne fui confèrent en rien le statut de science. Il semble que jusqu'alors aucune étude rigoureuse n'ait pu prouver la validité de l'une de ses méthodes, tant en ce qui concerne les prévisions que les interprétations de la personnalité. Pourtant de telles preuves, qui ne peuvent être fournies que par l'analyse statistique, nous devrions actuellement pouvoir les établir compte tenu du développement des moyens informatiques.

01-02-2005 a 17:48, gil :
ben merci pour tes liens mais je me pose tjrs la question pkoi autant de gens vivent a travers l astrologie

Vraissemblablement, parce qu'ils ont envie d'y croire! Cela dit, il y a une nuance entre connaitre son signe, lire parfois son horoscope, et croire réellement que ca fonctionne. Les gens qui basent leurs décisions importantes sur l'astrologie sont une minorité. Je crois qu'il y a un coté ludique qui joue un role important.

Il semble que jusqu'alors aucune étude rigoureuse n'ait pu prouver la validité de l'une de ses méthodes, tant en ce qui concerne les prévisions que les interprétations de la personnalité.

Non seulement on n'a pas pu prouver la validité des résultats de l'astrologie, mais on a prouvé que cela ne fonctionne pas. Mais c'est évidemment difficile de faire admettre ca aux gens qui vivent de l'astrologie...

Un exemple: http://www.skepsis.nl/astrot.html

Ben


[ Ce message a ete modifié par : : ben le 01-02-2005 18:10 ]

Non l'astrologie est n'est pas une science, je pense que ça aide de nombreuses personnes, même si j'ai du mal à comprendre à quoi, mais bon, si ça les aide à lire l'horoscope le matin pour faire une bonne journée, ça me dérange pas plus que ça...

01-02-2005 a 18:14, Tipoute :
Non l'astrologie est n'est pas une science, je pense que ça aide de nombreuses personnes, même si j'ai du mal à comprendre à quoi, mais bon, si ça les aide à lire l'horoscope le matin pour faire une bonne journée, ça me dérange pas plus que ça...

. bonsoir tipoute:
que ca aide de nombreuses personnes tant mieux pour eux si ca les aides.
Au cours de la réflexion "l'astrologie est-elle une science ?", on bute inévitablement sur d'autres questions, plus fondamentales, ou relatives à notre interlocuteur : le public.
# Qu'est-ce que la démarche scientifique ?
# Qu'est-ce que le raisonnement, la preuve scientifique ?
# Comment pense l'homme de la rue ?
# Comment faire passer le message scientifique ? et je suis loin d être un scientifique mais des gens étudie l astrologie pkoi pas la reconnaitre comme une science comme une autre qui on jamais etait reconnu.
précision je ne suis pas adepte de l astrologie mais pkoi pas y croire?

[ Ce message a ete modifié par : : gil le 01-02-2005 18:49 ]

01-02-2005 a 18:42, gil :

# Qu'est-ce que la démarche scientifique ?
# Qu'est-ce que le raisonnement, la preuve scientifique ?

fr.wikipedia.org/wiki/Science

Ben

[ Ce message a ete modifié par : : ben le 01-02-2005 19:06 ]

Gil :
Pour repondre a tes questions
la demarche scientifique consiste a utiliser une methode, en l'ocurrence c'est: observation, hypothese, experimentation pour confirmer l'hypothese, analyse et conclusion.
Le raisonement et la preuve scientifique sera une experience avec des resultats qui confirment l'hypothese et qu'on peut les recommencer x fois, ça donnera tjs le meme resultat.
L'homme de la rue pense comme tout le monde, mais ca pensée dependra des ses connaisances.
Faire passer le message scientifique ca se fait par les livres, les medias, la scolarisation, mais ca depend bcp de la comprehension de la personne .
On ne peut pas mettre l'astrologie en tant que science puisque la methode scientifique n'est pas applicable sur l'astrologie.

01-02-2005 a 19:54, Ayleen :
Gil :
Pour repondre a tes questions
la demarche scientifique consiste a utiliser une methode, en l'ocurrence c'est: observation, hypothese, experimentation pour confirmer l'hypothese, analyse et conclusion.
Le raisonement et la preuve scientifique sera une experience avec des resultats qui confirment l'hypothese et qu'on peut les recommencer x fois, ça donnera tjs le meme resultat.
L'homme de la rue pense comme tout le monde, mais ca pensée dependra des ses connaisances.
Faire passer le message scientifique ca se fait par les livres, les medias, la scolarisation, mais ca depend bcp de la comprehension de la personne .
On ne peut pas mettre l'astrologie en tant que science puisque la methode scientifique n'est pas applicable sur l'astrologie.

un grand merci a toi enfin une réponse claire, sans agréssivité.
pour un novice comme moi sans grande connaisance. merci je médite je te répondrai que ca doit être valable pour d' autre sciences? vu ta réponse ex télépathie.
ouf quelqu un qui ce met au niveau de la personne encore merci
ayleen

pour votre info :
je pose tjrs la question?
expérience que j ai vue de mes propres yeux dans un membre de ma famille.
j avais 10ans j espioné par la fenêtre ce membre de ma famille qui reçevais pleins de gens dans son bureau. j ai sue plus tard qu elle était astrologue et voyante.
elle regardé dans sa boulle de cristal et les gens ressortait apaisé lui donner 500frc à l époque (30ans) .et revenait la voir régulièrement.
mais peux t on me dire pkoi les gens revenait ci on lui disait des conneries?
l' absurde a ces limites non .
je pense que cette personne faisais de la télépathie et que il ya un lien avec l astrologie que ca soit une science pas assez calé comme dit feu vert .
n oublions pas que l astrologie ce pratique depuis des temps et dans notre vie moderne des gens vont voir des psys et d autre des astrologues.
arnaque ou pas ca marche bon bisness comme les psys.
je crache pas dans la soupe mais la science a ces limite ou cellle que l on veut bien lui donner..
a part pour les science prouvé et certifié le reste est une affaire d interprétation voir de vécu et d acceptation donc le fil reste ouvert pour l astrologie