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êtes-vs pour ou contre le piratage informatique?

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sondage Pour ou contre le piratage informatique ? (Analyse)

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Le 11-02-2007 à 00:40 #


08-02-2007 à 01:05, MichaelJackfan :

07-02-2007 à 21:42, Lagodass :
- les gens qui disent faire une razzia sur Mickael Jackson et Britney : si vous trouvez ça bien, c'est votre droit, mais cela ne vous écoeure-t-il pas un peu de voir leur train de vie, par rapport au prix de leurs CD?


Je comprends pas. Ils ont un bon train de vie (MJ en '93 avait une fortune héstimée à 600'000'000$ et Britney doit en être aux alentours de 80'000'000$).

Les CD de MJ étaient 15CHF.- et ceux de Britney (plus récents) vers 23CHF.- et je trouve que pour la qualité des musiques, ça vaut bien ce prix là.

Maintenant si qqn trouve que ça ne le vaut pas, ça ne lui donne pas le droit de les pirater.


Mais t'as perdu le sens des réalités! ! ! Je suis en train de te dire qu'ils vendent leurs CD la peau du cul, qu'ils vivent comme des rois, et tu trouves cela normal?
23 FS ça fait presque 30 euros...

Et puis tu n'as même pas l'air de te douter de qui sont les personnes qui font réellement les musiques : ce sont les producteurs, qui une fois en studio font les arrangements et sélectionnent les bonnes pistes vocales, pour que ce soit "vendable"... T'as jamais remaqué qu'en ce moment les artistes de R n'B pondent tous la même chose, Usher, J. Lo, PDD, Maria Carey : beaucoup ont le même producteur, et ça s'entend! Et ce qui sont un ptit peu originaux font souvent des trucs super vaseux...

Et là je ne parle même pas des prestations "Live" : j'ai mis les guillemets, car maintenant ils chantent presque tous systématiquement en playback, sans aucun risque de passer pour des casseroles... Alors après que va-t-on entendre en concert, alors qu'on aura payé la place plus de 100 euros.

Regarde un groupe comme les Black Eyed Peas, leur chansons ne sont pas trop mal, mais quand tu entends leurs prestations live dans certaines émissions, ils se contentent de beugler dans leurs micro, et pour cause : ils n'ont plus les producteurs derrière les micros...

Je me souviens avoir regardé une émission en fin d'année 2006, de variété : les seuls artistes à n'avoir pas fait du playback étaient Jean-Louis Aubert, et Mickaël Youn... Ca laisse pensif.

Parlons-en de ce dernier! J'espère qu'il va tout de même réussir à éveiller quelques consciences avec sa caricature : artistes à la syntaxe approximative, tout comme la prononciation, tendances ultranarcissiques, etc...

Et puis c'est quoi cette mode des Best Of à répétition? C'est pire que chez Mac Do, même pas 4 ans de carrière et déjà un BO... Que des artistes comme Eddy Mitchell, Jean Louis Aubert, U2, en sortent, ok, mais pour d'autres artistes c'est beaucoup plus commercial...

Alors si ce système de chiotte te plais, roule-toi dedans ad libidum, mais pour ma part, et compte tenu du coût actuel de la vie, si l'on ne m'avait pas passé quelques morceaux et si je n'en avais pas téléchargé quelques-uns, je n'écouterai que la radio, ou des vieux CD (qui soit dit en passant n'ont rien perdu de leurs charmes...)!

Le 11-02-2007 à 01:30 #

Je comprends pas pourquoi ça t'énerve autant qu'ils les vendent cher, puisqu'il suffit de ne pas acheter (et ne pas télécharger non-plus).

Le 11-02-2007 à 03:52 #

Salut à tous,

11-02-2007 à 00:40, Lagodass :

Mais t'as perdu le sens des réalités! ! ! Je suis en train de te dire qu'ils vendent leurs CD la peau du cul, qu'ils vivent comme des rois, et tu trouves cela normal?
23 FS ça fait presque 30 euros...

Je ne vois pas trop la logique... Ferrari vendent leurs voiture à des prix de fous, et je suis sûr que les principaux actionnaires vivent plutôt bien eux aussi, ça nous donne le droit de les voler?

On peut se passer d'acheter des cd: on peut écouter de la musique à la radio gratuitement, les enregistrer légalement (copie privée, etc), voir les clips à la tv, emprunter des cd dans certaines bibliothèques publiques, se prêter des disques entre amis, ou télécharger gratuitement des oeuvres libres sur jamendo et consorts. C'est quand même pas la mort...

Alors si ce système de chiotte te plais, roule-toi dedans ad libidum, mais pour ma part, et compte tenu du coût actuel de la vie, si l'on ne m'avait pas passé quelques morceaux et si je n'en avais pas téléchargé quelques-uns, je n'écouterai que la radio, ou des vieux CD (qui soit dit en passant n'ont rien perdu de leurs charmes...)!

N'est ce pas justement en téléchargeant que tu contribue à ce système, alors que tu pourrais le boycotter complètement? Le fait que tu écoutes leur musique, que tu la fasse écouter à tes proches, plutôt qu'une musique qui correspondrait davantage à tes valeurs, est ce que ça ne fait pas aussi tourner ce système?

Je ne fais la morale à personne, comme presque tout le monde, j'ai téléchargé un max aux débuts du mp3, via ftp, irc, etc. Mais j'ai arrêté depuis l'arrivée du p2p. Avant ça, il fallait tout de même connaitre vaguement quelqu'un pour faire des échanges, cela restait dans le style du partage de K7 entre proches et du domaine de la copie privée. Maintenant ce n'est plus comparable, et quelque part c'est effrayant de voir les gens s'offrir des cd gravés en cadeaux à Noel.

Les majors ne vont pas se retrouver à la rue, ils ne perdent absolument rien - puisque quand ça va mal ils ferment boutique et investissent leur argent ailleurs. Ceux qui paient, ce sont les plus bas employés chez les disquaires, dans les usines de production, etc. C'est toujours comme ça quand une industrie est entrain de se planter, et tôt ou tard si l'industrie du disque ne se remet pas en question c'est ce qui arrivera. Et quelque part c'est correct, c'est la loi du marché, ils n'ont qu'a proposer quelque chose d'intéressant aux consommateurs.

Par contre, le fait de continuer à glorifier les artistes de ce système désuet en téléchargeant leurs oeuvres, ça n'a pas de sens. Si ce qu'ils produisent ne vaut pas le coût d'être acheté, il faut le laisser tomber et se tourner vers des alternatives. Si certains artistes de Jamendo voient leurs oeuvres aussi téléchargées (gratuitement et légalement) que les derniers tubes de Britney Spears, ils recevront forcément l'attention des diffuseurs radios et tv (et certainement quelques dons volontaires de leurs fans), et pourront vivre de leur art, même sans intermédiaires.

Pour en revenir au piratage informatique (= logiciels), en tant que développeur je peux difficilement être pour. C'est en partie à cause du piratage que j'ai choisi de créer des sites plutôt que des logiciels, qui seraient immédiatement crackés et diffusés par p2p. Je ne lance pas la pierre aux jeunes, aux étudiants et aux personnes à faible revenus, pour qui certains logiciels sont hors de prix. Mais les compagnies et les professionnels qui piratent, je ne suis pas d'accord. En plus, cela entraine une concurence déloyale, les professionnels honnêtes ayants des frais bien plus élevés que les pirates.

Ben

Le 11-02-2007 à 08:21 #

Pour Ferrari, c'est une histoire de prestige : on n'a pas autant de mattraquage que pour certains artistes, et je ne connais pas du tout les profits qu'ils se font, mais ils ne doivent pas être non plus mirobolants, au regard du prix des objets (voitures y compris) : je pense que leur personnel ne doit pas être pauvre non plus...
Ce que je voulais dire, c'est que certains artistes ne se cassent pas des masses pour faire du blé, et que parfois ils profitent d'un énorme effet de mode.

Et puis les courses, ça coûte cher...

Copie privée?? Quasi-interdite en France, maintenant, effet DADSVI : si une oeuvre fait l'objet d'une mesure technique de protection, la copier est une infraction (je suis sûr qu'on va voir des cas de gens qui les auront contourné "sans faire exprès"...). Alors partant, enregistrer des clips passant sur la TNT, je ne sais pas si on cracke une protection...

Aujourd'hui, acheter un CD, c'est acheter le droit d'écouter une musique choisie à un moment choisi avec un son de qualité : va demander à la radio que tu écoutes de mettre un titre en boucle pendant une demi heure!


Pour revenir au piratage de logiciels, j'utilise asez peu d'utilitaires, et pour ma part je trouve que le prix de certains logiciels est uinjustifié : je parle de XP, et Microsoft Office surtout. Pour moi ils bénéficient d'une position monopolistique, et du coup on se retrouve avec des bugs à tire-larigot, et des mises à jour qui n'apportent pas grand-chose (Office).

Maintenant, je me demande si le prix de logiciels comme Photoshop, Paintshop, 3DSMax, ou encore AutoCAD ou Catiane sont pas surfaits, car dans l'absolu, ils valent leur pesant d'or, mais d'un autre côté, ce sont des logiciels pour professionnels, avec une diffusion faible.

Pour ce qui est des jeux, pour ma part je ne les achète que rarement plein pot, question de moyens, mais j'évite aussi de ne pas acheter des jeux qui me plaisent : j'estime que certains jeux ont un prix qui n'est pas volé, compte tenu du travail qu'il y a derrière.
Par exemple j'ai acheté Guild Wars, 50 euros, c'est pas rien. Mais d'un autre côté c'est un jeu sans abonnement, et je le trouve plutôt bien.

Le 11-02-2007 à 09:27 #

Bonjour,un webmaster,dans sa position ne peux ni s'impliquer et encore moins s'engager dans ce type de discutions à mon sens.
La responsabilité des propos est trop importante,son avis c'est certain aurait tendance à servir d'exemple au vue de la place qu'il occupe.
Pour ma part,je suis contre la piraterie,j'estime que c'est ni plus ni moins du "vol"
Cependant,si on regarde les différents moyens mis en oeuvre pour palier à cet état,il y a de quoi être écoeuré!
De la music en téléchargement "payant"dons tout à fait "légal" est impossible à copier sur un autre support,il va falloir créer des autoradios lecteurs de CD spéciaux et adaptés pour pouvoir le faire??


[ Ce message a été modifié par : : valoir le 11-02-2007 10:08 ]

Le 11-02-2007 à 11:12 #

Lagodass,
tu trouves trop cher, t'achètes pas, point. Il n'y a pas à voler !!! Ni a se trouver des excuses.
Tu n'es pas né avec le droit d'écouter la musique que tu veux comme tu es né avec le droit d'être libre ! Il font de la musique et te la propose contre une certaine somme d'argent, point. Tu penses que cet échange musique-argent vaut le coup, tu payes, sinon tu ne prends rien. Tu n'as en aucun cas le droit de la leur voler !


valoir,
il peux écrire ce qu'il veut, je ne pense pas que le fait qu'il soit le webmaster va affécter la décision des autres, on est pas en dictature sur la toile
Pour les CD et bien beaucoup écoutent sur l'ordi, donc s'ils pensent que ça vaut le coup de payer uniquement pour pouvoir écouter sur un ordi, ils téléchargent légalement, sinon ils achètent le CD. Je ne vois pas ce qu'il y a d'écoeurant.

[ Ce message a été modifié par : : MichaelJackfan le 11-02-2007 11:14 ]

Le 11-02-2007 à 22:18 #

Ben ne dit pas forcément ce qu'il veut : en tant que webmestre, il est responsable du contenu du site.

Effectivement : je trouve que ça ne vaut pas, alors je n'achète pas...

Je pense que ce que voulait dire Valoir, c'est qu'acheter un fichier audio qu'on ne peut pas gérer facilement est contraire au commerce : tu ne peux pas le copier sur un CD, le mettre sur une clef USB, ou sur un lecteur quelconque. Donc c'est lourd...

Le 11-02-2007 à 22:54 #

je suis neutre pour le piratage.
et puis avec internet, tu peux découvrir une infinité d artistes qui ont du talents qui te proposeront leurs création gratuitement.
les majors sont justes des dinosaures qui s accrochent a leur rentes et pressure le fruit jusqu a la dernière goutte avant de passer a autre chose.
pour les logiciels, c est autre chose.
Regardez Vista Ultime en France: 600 euros , aux USA: 399 dollars.
Neverwinter nights 2 France :49 euros (boite dvd pourrie) Usa 39 dollars (boite carton magnifique)
Alors en gros on prend les gens pour des vaches a lait.
Les jeux CD étaient promis moins cher que sur disquettes grâce a des protections anti copies. Comme une promesse d élection électorale, pfuitt envolée.
les producteurs se sont allègrement sucre sur le consommateur honnête qui a du toujours paye le prix fort.
Du coup, je n acheté plus que ce que j estime être du bon travail.
Je teste une version Demo d un logiciel et s il me plait, hop je l achete.
s il n existe pas de version demo, et bien je ne l achete pas et je m en passe.
pour les jeux, je prend rarement des nouveaux (d ailleurs je m en mord toujours les doigts d avoir acheté neverwinter nights 2 qui est bourre de bugs) mais ceux passer en collection budget (a un prix ou le producteur fait toujours du bénef vu que le dumping est interdit en France)

j ai pas d accent, j utilise un clavier chinois (desole)




[ Ce message a été modifié par : : lapinos le 11-02-2007 23:03 ]

Le 11-02-2007 à 23:03 #

Aloha,

11-02-2007 à 22:18, Lagodass :
Ben ne dit pas forcément ce qu'il veut : en tant que webmestre, il est responsable du contenu du site.

En fait j'ai les mêmes responsabilités que quiconque s'exprimant ici, les internautes sont légalement responsables de leurs propos sur les forums.

Je pense que ce que voulait dire Valoir, c'est qu'acheter un fichier audio qu'on ne peut pas gérer facilement est contraire au commerce : tu ne peux pas le copier sur un CD, le mettre sur une clef USB, ou sur un lecteur quelconque. Donc c'est lourd...

Tout à fait d'accord. D'ailleurs récemment plusieurs distributeurs ont fait marche arrière au niveau des DRM. Il est clair que compliquer la vie des gens honnêtes alors qu'il est si facile de pirater est une aberration.

La responsabilité des propos est trop importante,son avis c'est certain aurait tendance à servir d'exemple au vue de la place qu'il occupe.

Je ne pense pas avoir tant d'influence, mais si c'est le cas, tant mieux Tout ce que je recommande et que j'ai toujours encouragé, c'est qu'au lieu de pirater et de maintenir le monopole de majors et des companies de logiciel (car, même si on ne paie pas pour ce qu'on pirate, cela diminue l'influence des solutions alternatives et gratuites que l'on serait amené à utiliser dans le cas contraire), on télécharge les oeuvres libres de droit et les logiciels libres.

Presque tout peut être fait gratuitement et légalement de nos jours, il suffit de parcourir Framasoft et Jamendo pour s'en convaincre.

Ben

Le 12-02-2007 à 23:58 #




[ Ce message a été modifié par : : valoir le 13-02-2007 14:50 ]
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