L'évolution , l'embryogénèse, aspects théoriques

je vois que vous vous êtes rasé. de près. ça vous va beaucoup mieux.



Ajout du 11-05-2007 à 21:22:

en réponse à

désolé d'intervenir dans cette discussion pationnante, mais une question me vient à l'esprit : qu'est-ce qui détermine le gradient de vecteurs ? (je n'aime pas trop le verbe déterminer.. mais aucn autre ne me vient à l'esprit pour le moment)


j'ajoute

en fait quand vous installez un champ de vecteur sur une sphère ou un disque, y'a pas 36 solutions d'assurer la continuité des lignes (même problème que de peigner les cheveux)

l'exemple le plus simple est : des lignes orientées du pôle nord au pôle sud (comme les champs magnétiques) c'est la solution dite à deux pôles en "hérisson"

imaginez maintenant ce qui se passe sur une blastula ronde, quand elle se met en branle, si les champs sous jacents ont préparé la sphère dans la situation à deux pôles QUI EST LA PLUS SIMPLE DE TOUTES SUR LE PLAN MATHEMATIQUE, alors des cellules à la queue leu leu remontant les lignes "méridiennes", se trouvent embêtées car elles convergent vesr le même point : résultat, ça fronce et invagine dans al direction du pôle vers lesquelels elles convergent, tout en tirant sur le pôle d'où elles viennent.

Moralité, avec des cellules motiles (qui bougent) toutes identiques, le résultat du mouvement collectif le plus simple est... un cnidaire (une poche constituée de deux couches de cellules, l'une ayant rentré par un pôle).

ça s'arrête car quand la moitié est rentrée, la somme des forces est nulle

pendant ces mouvements y'a évidemment pleinde gradients, indutis par les contraintes

En résumé: la cause du mouvement est interne à chaque cellule (leur aptitude à bouger)

mis en place vers t=0 d'une façon déterminée, leur mouvement implique une forme spéciale au cours de leur mouvement

si on regarde les types de brisures de symétrie initiales possibles, on voit immédiatement que le cnidaire (méduses polypes etc.) le bilatéral, et le tétrapode sont parmi les formes les plus élémentaires que la nature puisse produire

le reste, c'est de la décoration
si les cellules ne sont pas capables de bouger, c'est une plante
vf

Bonsoir
Vincent (si je peux me permettre) qu'est ce qui fait qu'une cellule animale bouge et pas une végétale ?
Comme je suis ignare (le mot est faible) en ce domaine il n'y a aucune malice!
je clos ensuite.
merci!
JR

Les cellules végétales sont trop raides (entourées de fibres) et elles n'ont pas de lamellipodes-filopodes.

Les cellules animales ont des filopodes-lamellipodes (et des cils) sortes d'extensions de la membrane qui sortent et rentrent de la membrane de façon plus ou moins brownienne.

Ainsi, les forces exercées par les cellules végétales sont des monopoles (quand elles grandissent tout le monde s'écarte), les cellules animales exercent des forces qui sont des dipôles (quand elles avancent, ça fait ou tend à faire des petites vortex autour d'elles - ça va dépendre du milieu autour, viscosité etc.) ou des monopôles si elles avancent pas (une cellule animale peut AUSSI ne pas avancer, le cas échéant)

parce que les forces des plantes sont de type monopôles, les modes de déformation des extrémités des bourgeons sont des gondolages (flambages) qui créent des pétales en spirales.

par ce que les forces animales sont des dipôles, y'a des enroulements de type tourbillon=> des tétrapodes.


[ Ce message a été modifié par : : vincentfleury le 11-05-2007 22:15 ]

Re
Merci VF .
Je clos donc mais restez tout de même avec nous vous commencez à vous y faire!
Oldcola ne te sauves pas non plus stp.
JR