Pensez vous que les voyants sont tous des arnaqueurs ou des faux?

salut tofu,desole mais je suis pas d'accord avec toi, moise n'a pas vu le raz de maree qui allait se produire,dans la bible et dans ses explications a aucun moment on voit que moise aurait vu le raz de maree.Donc je ne pense pas que cette explication soit veridique.De plus la mer ne s'est pas retiree comme tu dis si bien lorsque le peuple est passee mais elle s'est en realite divisee en deux, je cite de la bible:...et les eaux furent divisees.Les enfants d'israel entrerent au milieu de la mer a sec, et les eaux leur etaient a leur droite et a leur gauche.
En realite les eaux se sont "mis de part et d'autre pour les laisser passer".
Quand a ton explication sur leruption volcanique, elle est tout a fait vraie mais personnellement on m'a toujours enseigne que dieu s'arrangeait toujours pour que ses miracles aient une cause naturelle.(peut etre pour laisser les gens penser ce qu'ils veulent)
De toutes les manieres les scientifiques s'arrangent topujours pour trouver une cause rationnelle a tout come par exemple cette histoire de bing-bang qui serait a lorigine de la creation du monde.
T'y crois toi?

PS:au passage il n'y a pas 7 plaies d'egypte mais 10.Au fait crois tu que l'explication de l'eruption volcanique peut expliquer que les betes de pharaon n(et les hommes il me semble)aient ete touchees par la peste, et l'invasion de grenouille et celle de sauterrelle comment tu l'explique ca m'interesse.

Bonjour,

Tofu, Anaellekalfoun: pour rappel, ce forum n'est pas le bon endroit pour discuter de questions religieuses. Merci de rester sur le terrain purement scientifique afin d'éviter tout dérapage.

Ben

il ya des regles les enfants il faut savoir les respecter pour le bien etre du forum et de ses occupants

bonjour!

Je me baladait sur internet et je suis tombé sur votre discussion. Et là j'ai été surprise: je trouve que le scepticisme est très présent et que les idées sont un peu arrêtées pour des esprits scientifiques sensés être ouverts sur l'inconnu et le renouvellement des idées. Et bien oui, les sciences c'est aussi quelque chose qui est ,par définition, un ensemble de concepts dont on est jamais sûr puisqu'il est remis en cause dès qu'il y a un élément nouveau.
Oui il est vrai qu'il est extrêmement difficile de démontrer le bien fondé d'un tirage de cartes et les visions d'un médium.
Personnellement, je suis plutôt scientifique et cartésienne en temps normal mais je pense que les vrais médiums ressentent le malaise des gens et qu'un tirage de cartes est plutôt comme le reflet de notre instinct à les choisir et le "lecteur" est un très fin analyste puisque, normalement, il doit poser des questions pour aiguiller sa lecture.
J'ai personnellement tiré les cartes à quelques amis et les prévisions savèrent de plus en plus justes au fil du temps et cela vient du fait qu'il faut avoir un bon esprit de synthèse pour faire un bilan et mettre les informations en liens les unes avec les autres. Mais jamais un tirage ne doit donner d'indications sur ce qui va se passer ou ce qu'il faut faire mais seulement informer les gens des possibilités qui vont s'offrir à eux sans essayer d'influencer leur choix.
Par exemple, j'ai eu à faire, dans une situation de mal être profond, à une voyante dans une grande surface: elle ne m'a rien demandé, parlait peu et je devais faire pareil. Et elle a commencé: là on se retrouve sciée. Elle m'a prédit un nouveau travail et une nouvelle voiture (j' avais une voiture et je ne cherchais pas de travail: j'étais étudiante) et puis j'ai été contacté par la boîte de mon mari qui avais déposé mon CV ssans me le dire et voilà qu'il me fallait une voiture et que, sans le demander, mon père me propose sa voiture... Coïncidence??????????
Là on se dit que c'est du hasard puis elle me demande si j'ai une photo de mon mari (bon j'ai une alliance...) et me dit que ça ne va plus entre nous mais que:"la seule chose que je ne peux pas lui reprocher c'est de bien s'occuper de son fils". Bien sûr elle ne savait pas que j'en avais un mais elle avait une chance sur deux et encore une chance sur deux que ce soit une fille ou un gars... Bref la phrase, la seule qu'elle venait de prononcer était celle que je prononçait en permanence auprès de mes copines et que j'avais dite deux jours avant encore à ma mère...
Alors voilà c'est une tranche de vie, voire un roman, que j'écris mais c'est juste pour permettre d'avoir un avis basé sur l'expérience (base des sciences) et qui permet d'avoir plusieurs sons de cloches. Chacun en fait ce qu'il veut...

Bien le bonsoir à tous!

[ Ce message a ete modifié par : : lulufantaisies le 30-08-2006 19:10 ]

Bonsoir
bienvenue lulufantaisies !
Moi qui suis un sceptique du dernier carré j'ai vraiment du mal à croire à ce genre de pouvoir par contre je sais que l'esprit humain evalue très mal les probabilités , ce qui fait la fortune de la française des jeux et memorise les evenements de façon selective.
JR

Bonsoir,

avoir un avis basé sur l'expérience (base des sciences)

Je dirais plutôt qu'il ne faut pas confondre expérience personnelle subjective et non soumise à contrôle et expérimentation rigoureuse, contrôlée, méthodologiquement organisée, à protocole reproductible de manière indépendante.

10-08-2005 à 15:07, ben :

Bonjour,

Tofu, Anaellekalfoun: pour rappel, ce forum n'est pas le bon endroit pour discuter de questions religieuses. Merci de rester sur le terrain purement scientifique afin d'éviter tout dérapage.

Ben

Salut,
je répond à ce message plus d'un an après son édition. Le but n'était pas de promouvoir la religion, par contre la Bible peut être prise comme référence en histoire, pour certains de ses passages dumoins je crois que les historiens s'en servent comme source.

Un article sur psychologies.com.
Des psychologues s'intéressent au fonctionnement psychologique des voyants.

Une équipe de psychologues (Jean Melon, Pascal Grégoire et Martine Stassart) de l’université de Liège, en Belgique, a entrepris de cerner les mécanismes psychologiques en jeu chez les voyants en soumettant douze d’entre aux tests de personnalité de Rorschach et de Szondi. « Il se dégage très nettement chez eux une aptitude à présenter des états modifiés de conscience, un refus viscéral de leurs pulsions agressives et la conviction d’avoir un don, de faire partie des élus (In Les Cahiers du CEP (Centre d’études pathoanalytiques) n° 1). »

Selon les trois chercheurs, cette certitude est un reliquat du sentiment de toute-puissance qui anime le jeune enfant. Toutefois, les voyants présentent une personnalité suffisamment socialisée et des capacités d’autocritique qui les empêchent de sombrer dans le délire. Le consultant est pour eux, par définition, un être en souffrance, en manque, dont il leur faut combler les failles. J’ai pu le constater durant cette enquête : les voyants n’apprécient pas les clients qui viennent par curiosité, en touristes. Ils doivent sentir une blessure. Il faut « mériter » la consultation : par une angoisse suffisamment parlante qui va interpeller les idéaux de réparation du voyant.

Je pense qu'il y a des anarkeur comme des vrai.. Mais les quelles croires

heuuuuuu j'aime bien le titre du forum là :

ez vous que les voyants sont tous des arnaqueurs ou des faux?

MDRR on n'a donc pas le choix, on répond arnaqueurs ou faux ! lol