argument contre le communisme

01-04-2007 à 17:50, Ludwig :

Sans débattre sur le fait que les communistes soient internationalistes (cette notion n'est plus guère d'actualité il me semble, sauf peut-être à l'extrême gauche et encore)

Excuse moi, on s'était mal compris.
Je confirme !
Les vrais partis d'extrême gauche (Lutte ouvrière, LCR) sont internationalistes.
(et je précise qu'aujourd'hui, ce sont eux qui ont une vrai influence... pas le PCF qui est moribond)
J'ai entendu Laguillier le confirmer très clairement sur Europe 1 ce soir.
Pour le Parti communiste, de toute façon, ce n'est pas d'eux que je parle quand je parle des communistes. Plein de gens se disant communistes et ne vote pas pour le PCF qui ont les idées que devrait avoir un parti de type socialiste... pas communiste.
Et je maintiens que l'internationalisme ce n'est rien d'autre qu'une légitimation de la mondialisation et de ses effets désastreux sur l'économie de nos pays.

Ah au fait, j'en appris une bonne, aujourd'hui... vous savez comment les jeunes de banlieue désignent les jeunes idéalistes humanistes d'extrême gauche ?
Les bolos... pour bourgeois lopettes !
Quand je dis que les internationalistes se plantent sur toute la ligne...




[ Ce message a été modifié par : : cyclotron le 04-04-2007 22:27 ]

"l'internationalisme ce n'est rien d'autre qu'une légitimation de la mondialisation et de ses effets désastreux sur l'économie de nos pays"

C'est JM Lévy-Leblond je crois, qui classe les théories en quatre catégories, la quatrième étant celle des théories qu'on ne peut même plus réfuter, tant elles offrent peu de prise à la discussion rationnelle. Le genre de théorie qui, déballée devant des spécialistes, ne suscite ni désapprobation bougonne ni révolte scandalisée, ni même des haussements d'épaules, mais un silence médusé et durable.
L

Bonsoir LUDWIG et ARKANTOS

J'ai été très intrigué par les propos de ARKANTOS sur la suppression de l'esclavage dans l'empire romain.
Je suis comme LUDWIG , et ne pense pas que l'esclavage ait été supprimé par les Romains.
Car une des composantes de l'essor de l'empire romain a été la conquête militaire.Et les prisonniers devenaient des esclaves au service des patriciens romains.
Il y a eu l'épisode de SPARTACUS qui a marqué l'histoire , au titre d'une rébellion des petites gens et des esclaves, menés par le gladiateur SPARTACUS
en l'an 72 avant JC. Mais cette rébellion s'est terminée par une défaite.
Plus tard, vers le second siècle après JC, sous l'influence du christiannisme entre autres, des vagues d'affranchissement d'esclaves ont existé , semant le trouble dans l'Empire, à tel point que des quotas d'affranchissement ont été fixés.
Ces deux évènements peuvent donner l'illusion que l'esclavage avait disparu peut-être.
Mais je n'ai rien trouvé sur une véritable abolition de l'esclavage sous l'Empire romain.
Un premier lien sur SPARTACUS
Un second lien sur Les AFFRANCHIS
Je suppose que pour vous, il s'agit de choses connues. Mais un petit retour en arrière ?

A plus

03-04-2007 à 13:38, arkantos :
Parfois pas si nouvelles comme dans l'empire romain où l'esclavage fut aboli et tout le monde élevé au rang de citoyen romain.

C'est quoi cette invention ???


Ajout du 05-04-2007 à 15:25:

Je vais essayer de trouver un lien, mais je ne pense pas que je parviendrait à trouver un site qui dit que l'esclavage fut abolit dans la Rome antique car les romans d'orgie et de débauches ont prit le dessus. Pour ce sujet il vaut mieux un livre d'histoire que malheureusement je n'ai plus avec moi.

Tu ne trouveras pas de renseignement sur ce point précis parce que c'est tout simplement faux, inexistant! Certes, les conditions des esclaves se sont assouplies vers la fin de l'Empire mais en aucun cas, l'esclavage n'a été aboli.


[ Ce message a été modifié par : : Pangolina le 05-04-2007 16:23 ]

Bonsoir,

Je crois que vous connaissez le nouveau règlement concernant les insultes et les attaques personnelles.
Goldored/Pangolina: 2 jours, Cyclotron: 4 jours (ça double à chaque récidive)

La sanction débutera le 8, vous pouvez contester par MP d'ici là si vous le souhaitez. La discussion est vérouillée pour une semaine, le temps que les esprits refroidissent... (demander à un modo de déverouiller à la mi-avril si j'oublie)

Ben

ps: désolé JR, j'étais déjà en chemin!

pps: La discussion a été nettoyée!


[ Ce message a été modifié par : : ben le 10-04-2007 12:54 ]