De retour mais...

Salut à tous,

Cela faisait quelques temps que je venais plus, par manque de temps et...

Je suis tombé sur le fil "moi et la toile" de seve !
J'ai donc tenté de comprendre ce qu'il y a pu etre dit dans "encouragement aux utilisateurs ..." pour qu'elle réagisse comme ca.
Mais bien évidement, pas possible puisque le poste à était "nettoyer" ...

Peut etre cela ne donnait pas une bonne image au forum?...
N'aurait il pas était plus judicieux de punir les mauvaises paroles envers seve plutot que de tout masquer?...

Et pour arranger les choses même le fil "moi et la toile" à etait verrouillé par un modo à un cetrain moment car ca partait soit disant en sucette...

Ca aussi ca ne donnait pas une bonne image du forum?...

Ca n'a pourtant pas empeché un autre modo de poster tout de même...

Ne pas laisser les personnes s'exprimer si elles n'ont pas le "pouvoir" et surtout les mêmes idées que celles qui ont ce pouvoir, j'appel ca du fascisme, ou au mieux de l'hypocrisie pas de modération... et tout ca pourquoi que le forum reste propre et net ? Pour les apparences?...

Perso je trouve ca moyen...

Bon vent et bonne route à seve!

@+

Salut slymule.

Disons que c'est ta façon d'appréhender les événements.

Il est vrai que suivre une conversation amputée n'est pas aisée ni même agréable.

Je pense tout de même que ce qui a été retiré, par un des modérateurs, l'a été de façon judicieuse et honnête.


La critique est aisée...


Merci tout de même pour ta courte visite.





@+
Þќ@ыє

Salut,

slymule, entreprends quelques recherches et tu trouvera d'autres discussions qui traitent des départs, de discordes diverses, etc etc. Ces discussions pour la plupart finissent effectivement souvent par être verrouillées par la force des choses.

Une petite anecdote au passage. J'ai proposé récemment à Ben d'ajouter à la messagerie privée du forum une possibilité d'échanger par ce biais à plusieurs. Des discussions non-instantanées et privées. C'était dans le but par exemple de tenter de traiter certains problèmes directement avec les personnes concernées , mais de manière transparente pour ceux qui n'y sont pas conviés.
Et bien Ben c'est opposé à la mise en place d'une telle option justement par soucis de transparence. Pour que chacun puisse avoir son mot à dire, être témoin, apporter des idées, etc ... Il m'a convaincu et c'est encore là une grande leçon pour nous tous.

Donc pour ...

... j'appel ca du fascisme, ou au mieux de l'hypocrisie pas de modération...

... tu repasseras. Et qu'es tu en train de faire là sinon de t'exprimer ?



Freud



PS: Discussion pas encore verrouillée ...

[ Ce message a été modifié par : : freud le 01-03-2007 22:09 ]

re ,

Je sais l'art et difficile et que la modération n'est pas aisé.

J'ai peut être été un peu fort dans mon premier post mais seve était si gentille...

Ca me fait mal au coeur de la voir partir surtout dans de tels circonstances, surtout que dans cette affaire c'est elle la victime et que finalement c'est elle qui part et non ceux qui lui ont porté prejudice et c'est là que se situ l'injustice à mon idée...
Mais plusieur l'on fait remarquer dans son fil, c'est elle qui a choisi de partir...

@+

Salut Slymule!

On est toujours à l'écoute des remarques sur notre façon de modérer. Ce n'est pas évident de trouver l'équilibre, bloquer trop ou trop peu, laisser les conflits en vue ou pas... surtout dans le feu de l'action!

Selon toi, devrait-on laisser des disputes hors-sujet s'imbriquer dans d'autres discussion? Est ce mieux de laisser des disputes privées, familiales, n'ayant aucun rapport avec le forum à la vue de tous? Je ne crois pas! Quelles sont les alternatives?

Personnelement je pense que le forum ne doit surtout pas se transformer en tribunal publique, ou chacun viendrait exposer sa vie privée et demander qu'on tranche. S'il y a un problème concernant le forum en lui même, ou la modération, pas de problème. Ce ne serait pas la première fois qu'on en discuterait, et on a plusieurs fois fait des modifications majeures (charte, système de messages pour expliquer les raisons d'une suppression/modification de message, sondages sur la stratégie à adopter, etc)

On fait de notre mieux pour intervenir lorsque quelqu'un envoie une alerte, en cas de propos blessants sur le forum par exemple. Mais pour les problèmes hors Toile, ou de famille, ce n'est pas notre rôle.

Ben

Re

Ok le message est bien passé et je connais assez la toile pour savoir que les modo fonds de leur mieux pour être le plus juste possible et que si les fils sont nettoyés ce n'est pas pour l'image du forum...
Il m'arrive de parler (enfin ecrire plus vite que ma réflection)...je sais c'est pas bien!
Pour ce qui de ta question au sujet de mon avis sur les alternatives?
Et bien en faite ce n'est pas une alternative que je vais proposé au nettoyage de fil lorsque c'est necessaire, mais plutot y ajouter des senctions envers les auteurs de message pouvant blesser d'autres toiliens au point qu'il leur vienne l'idée de quitter un forum ou ils se sentent bien.

Pour ce qui est des des problemes hors toile je comprends bien que la toile n'est pas une assistante social, ni un tribunal ...

@+

01-03-2007 à 22:30, slymule :

Et bien en faite ce n'est pas une alternative que je vais proposé au nettoyage de fil lorsque c'est necessaire, mais plutot y ajouter des senctions envers les auteurs de message pouvant blesser d'autres toiliens au point qu'il leur vienne l'idée de quitter un forum ou ils se sentent bien.

Il y a des sanctions, mais on ne les applique en général que lorsque quelqu'un se plaint ou lance une alerte, justifiée par un comportement interdit par la charte. Les plaintes sont particulièrement utiles pour les propos blessants, car c'est parfois très subjectif, il peut s'agir de plaisanteries ou de taquineries amicales, on ne sait jamais vraiment si les protagonistes se connaissent ou s'aprécient, comment l'autre va le prendre, etc.

En cas d'infraction mineure on place une note dans le profil du toilien afin de pouvoir sanctionner des infractions répétitives, et afin que tous les modos soient au courant. Dans le cas présent, je ne crois pas qu'il y ai eu d'alerte ou de plainte (je peux me tromper, je n'ai pas tout suivi)

Pour ce qui se passe via messagerie privée, notre politique est que ça ne nous regarde pas. Ce serait trop compliqué à gérer de toute manière. Chacun a la possibilité de bloquer d'autres usagers afin de ne pas être importuné par eux. Si un usager est bloqué par de nombreux toiliens, on bloquera complètement sa messagerie, mais ça s'arrête là.

A noter aussi que l'on comprend bien qu'une personne puisse être en désaccord avec l'action d'un modérateur, et qu'il est toujours possible d'en contacter un autre pour avoir un second avis. On est humains, on fait forcément des erreurs de temps à autre!

Ben

Salut slymule,

C'est bien que tu reviennes sur la toile.

Pour Seve, je crois que les interventions des modos ont été assez bien (sauf qq rare exceptions) et j'aime bien Seve mais malheureusement on peut rien y faire. En plus y a eu un mélange d'affaire de famille sur la toile ce qui n'est pas très bon...

Par contre un point qui m'a énervé un peu ce matin c'est de voir le fil verrouillé puis ré ouvert pour une justification personnelle puis re verrouillé... Moi je trouve que c'est de l'abus mais j'ai peut-être tort car je n'ai pas toutes les données.

jf

Salut,

Tout à fait d'accord avec toi jft99.....

A+++

Bonsoir

Je viens de lire ce fil et je voudrais aussi y apporter mon commentaire.
Il est effectivement des cas où l'humour au second degré est plus ou moins bien perçu et entraîne parfois des réactions un peu vives. Mais pour autant que j'ai pu le constater, les protagonistes s'en expliquent, soit en privé soit même en public, à condition que le niveau de l'injure ne soit pas atteint.
Dans d'autres cas, j'ai par contre le sentiment qu'il y a volonté délibérée de blesser, soit effectivement pour des raisons qui nous échappent , car non publiques, soit pour le plaisir de " la ramener", voire même pour faire un bon mot .( Je suis très tenté parfois! )
Et je crois que c'est malheureusement alors dans la nature du personnage!
Je pense alors que c'est un problème d'éducation et malheureusement , contre cela, on ne peut rien y faire! Et même des sanctions, mis à la part le bannissement restent à la limite de l'efficacité et de la "justice ".
C'est alors au toilien concerné de faire son auto-censure!
Mais de toute façon même avec courtoisie on peut émettre les pires méchancetés! C'est souvent une tournure d'esprit ! Je confesse aussi humblement avoir parfois des démangeaisons.
Mais je me retiens et préfère laisser filer, ayant le sentiment de l'inanité d'en rajouter, ou jugeant sans intérêt de mettre de l'huile sur le feu!
Quant aux modos, j'ai effectivement la conviction qu'ils remplissent plutôt correctement leur rôle, mais ils ont aussi leur propre perception des choses, ce qui est normal .
Sur certains propos, tel modérateur interviendra, alors que tel autre n'y trouvera pas matière. Sans doute est-ce la raison pour laquelle plusieurs modos sont affectés sur des fils, sans doute d'ailleurs en fonction de leur type de sensibilité , mais aussi pour combler au maximum les plages horaires pour assurer un certain suivi.
Par ailleurs, je n'ai pas le sentiment qu'il y ait une quelconque volonté de l'équipe de vouloir donner à ce forum un aspect "lissé" . Pour s'en convaincre il suffit de suivre certains fils!
Il est également vrai que chacun a ses champs de prédilection dans lesquels il peut s'exprimer selon sa nature. Il est des toiliens qui se cantonnent exclusivement à certains domaines suffisants à leur besoin de partager ( pour faire simple et "gentil" )
Par contre, je trouve regrettable que certains fils dont la vocation est justement de faire plaisir soient dénaturés et donnent lieu à des empoignades d'un goût douteux! ( Je me repète, désolé ! mais cela me choque vraiment!) Et là je pense que les modos devraient intervenir très rapidement!
Mais ce n'est qu'un avis !

A plus




[ Ce message a été modifié par : : Beotien le 02-03-2007 01:10 ]