C'est qui Jack l'éventreur ?

Bonsoir, Jack l'éventreur ne mérite pas vraiment sa réputation... Ça a surtout été choquant pour l'époque. Dans le cas de Pickton, dans le monde des meurtres il est aussi assez insignifiant. Le premier réel symbole (après jack l'éventreur) c'est Ted Bundy (en ce qui concerne les meurtres perpétrés sur la gente féminine).

Si tu veux du vrai tueur en série fais donc une recherche sur Henry Lee Lucas et "the Hand of Death".

Pour en revenir à notre cher Jack tu peux regarder From Hell (il paraît que c'est sur lui mais je ne sais pas si c'est vraiment fiable) Ou encore écouter la chanson éponyme d'un groupe nommé Iced Earth. Mais je le rappelle ce mec fut plus un symbole qu'autre chose, beaucoup de rumeurs courraient sur lui, et aucune n'était réellement fondée...


[ Ce message a été modifié par : : Izlude le 10-06-2007 20:38 ]

Izlude, Pickton a probablement tué 50 femmes (peut-être plus car on parle de plus de 60 disparitions dans son secteur de chasse). Tous étaient des prostituées. Personne ne sait vraiment quel genre de supplices il leurs a fait vivre mais on peut imaginer que ce n’était pas rose. Ce qu’on sait c’est qu’elles ont tous fini dans un abattoir de porc, ont été découpé en petits morceaux et on soit fini enterré sur sa ferme ou dans une usine de transformation des os et reste de coupe de viandes.

Donc, dire de Pickton qu’il est aussi assez insignifiant… Pas certain. C’est un psychopathe dangereux qui n’a pas fini de faire parler de lui. On peut prévoir (quand le procès sera fini) que les réalisateurs d’Hollywood vont s’arracher l’histoire pour mettre ça au grand écran.

jf

Bonsoir
Il y a tout de même mieux à faire qu'a s'intéresser à des individus dont le QI n'excède pas celui d'un reptile!
JR

Ou alors, comme disait Deprosges :
"... dont le QI ne dépasse qu'exceptionnellement le chiffre de la température anale."

Ou alors :
"... dont l'inculture et la pauvreté d'esprit ne se retrouve guerre que dans les émissions de radio-libre."

12-06-2007 à 21:50, Jiherve :
Bonsoir
Il y a tout de même mieux à faire qu'a s'intéresser à des individus dont le QI n'excède pas celui d'un reptile!
JR

pas tout à fait d'accord avec cette pensée(même si 2e degré), l'esprit d'un "serial killer" est quand même sympa à étudier ; pulsions de meurtre comme une pulsion naturelle(faim par exemple) envie de tuer deviens pour eux une manière de combler un vide...pourquoi chez l'humain commun cela ne se produit pas? (sauf quand ce ******* de devant n'avance pas alors que le feu est vert depuis perpette)

pulsions de meurtre=pulsion naturelle, mais amplifiée chez certains?

à Toulouse, nous avions(aujourd'hui en prison) mr Allègre Patrice, dont le père était policier(je ne vous raconte pas le procès, mais il y a des choses à ne pas dire) qui tuait les jeunes femmes etc... pourtant il était plutot"normal" hormis l'absence de sourire dans la vie.

je trouverais plus intéressant d'essayer de comprendre(ou de tenter de comprendre, nous ne sommes pas experts après tout)

@+
toy

J'ai souvent entendu dire d'un serial killer quelconque qu'il pouvait être très intelligent, voir un "malin géni" ??

QUID : l'intelligence serait-elle synonyne de bonté?

en soi, un "tueur" n'est pas forcément intelligent, je dirais "calculateur"pour certains(ça se rejoint je te l'accorde).

certains ont honte d'avoir tués(recouvrant leur victimes)
d'autres ne le font pas...

certains sont méthodiques et "rangés"(parfois à l'extrême)
d'autres sont désorientés et ont un besoin de destruction...

il y à quand même plusieurs catégories...mais je ne saurais pas toutes les énumérer!

Non je ne pense pas qu'il faille dire que les tueurs en série soient dénués d'intelligence, ou bien que leur QI ne dépasse pas celui d'une huitre. Je rejoins donc Toy31 sur ce point. Au cour de mon année il m'a été donné d'en étudier plusieurs, et voir même d'être mis en contact avec certains (derrière les barraux). Et je puis assurer que ce sont des personnes très intéressantes. D'où la fascination que j'éprouve pour eux.

Attention toutefois jft, je me suis certainement mal exprimé quant à l'insignifiance de Pickton. Ce que j'ai voulut dire c'est que 50 ou 60 prostituées ce n'est pas vraiment grand chose, (c'est dur de dire ça mais c'est le cas) de plus l'idée de l'abatoire de découper les victimes, violer les cadavres (je ne sais pas si il a fait ça) n'est pas non plus franchement innovant. Je parle donc d'insignifiance en termes de procédés, et d'action, ce n'est ni le premier ni le dernier qui fera ça, ce n'est qu'un tueur de plus au sein d'une foule d'autres. Qui plus est le fait que les réalisateurs s'interessent à lui n'est vraiment pas un critère. Regardons Ted Bundie, Ou encore les présuposé Zodiac, on en a juste fait un gros battage, mais ils sont aussi atteint du syndrome jack l'éventreur (trop de médiatisation) ce qui nous fait penser que ce sont les pires... Bien sûr que 60 victimes c'est énorme, une aussi c'est déjà trop, mais en terme d'esthétique, et de rendu ces gens ne sont rien.

Les tueurs en série sont fascinants. Mais je ne vais pas m'étendre sur ce sujet, car on me qualifie déjà de malade mental IRL, quand il m'est donné de les étudier. Ce sont des hommes après tout, leurs meurtres sont intéressants, mais ce sont surtout les raisons qui les ont motivées qui sont captivantes.

J'oubliai le fait qu'un tueur enterre ses victimes ou laisse le cadavre à l'air libre, ne relève pas d'une honte quelconque c'est avant tout et dans les deux cas (sépulture ou non) le simple fait d'un esprit pratique, un tueur tue pour tuer c'est sûr mais il a souvent besoin de donner un sens à ses meurtres il veut être compris, et même si il ne le montrera jamais, éspere une certaine forme de reconnaissance.

[ Ce message a été modifié par : : Izlude le 14-06-2007 15:58 ]

J'oubliai le fait qu'un tueur enterre ses victimes ou laisse le cadavre à l'air libre, ne relève pas d'une honte quelconque c'est avant tout et dans les deux cas (sépulture ou non) le simple fait d'un esprit pratique, un tueur tue pour tuer c'est sûr mais il a souvent besoin de donner un sens à ses meurtres il veut être compris, et même si il ne le montrera jamais, éspere une certaine forme de reconnaissance.

cacher ou masquer ne relève pas d'une honte selon toi?
je pense l'inverse mais ton raisonnement est intéressant, une forme de reconnaissance, voilà qui est à extrapoler, la reconnaissance ne se fait que lorsqu'il est "attrapé" ou affublé d'un surnom, mais pour qu'il soit reconnu, doit être attrapé un jour...

donc...pourquoi un serial killer est toujours en quête de se cacher, si il doit être reconnu, à-t-il un but?
oui le plus de meurtres possible, mais ne s'arrêtera-t-il jamais?

pensée de reconnaissance est-elle moins forte que pulsion meurtrière? probable...

De honte, certainement mais ce n'est pas ce que j'appelle des tueurs en série, si mon voisin abbat sa femme et l'enterre dans el jardin. Ce n'est pas forcemment parce qu'il aura honte de ce qu'il a fait... C'est plutôt parce qu'il a peur des répercussions. Dès lors que nous tuons une personne l'esprit pratique prend le dessus. On ne ressent pas de honte, (sauf dans certains cas lors du jugement) mais de la peur.

La reconnaissance s'opère toujours, si le tueur est en série, il peut tuer par passion en se moquant de ce que l'opinion pense, mais il peut aussi se faire voir. Surnom, messages, annonce de ces prochains meurtres, indice concerant l'endroit ou il a enterré d'autres victimes, bandes vidéo... Pas besoin d'être attrapé pour être reconnu il faut laisser une signature pour jouer avec ceux qui nous cherchent. Mais ces tueurs la ne sont pas les pires, les pires sont ceu xqui tuent par passion. Et ce sont de loin les plus fascinants.

Le tueur veut se venger s'affirmer, mais on ne le laisse pas s'exprimer c'est son but et c'est pourquoi il se cache. (j'en oubli mais les questions viendront certainement me rappeler ce qui l'est).

Pour ton dernier point oui et non. On peut tuer pour comme je l'ai dit s'affirmer, la l'envie de reconnaissance est plus forte. On peut tuer par pulsion, et en arriver à vouloir se justifier, la la pulsion meurtrière est plus forte, l'interet est : Qui motive quoi ?