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C'est qui Jack l'éventreur ?

Le  6-02-2008 à 11:21 #

Yes M. Nox!

Je passais par là pour me nourir d'un peu de zététique et boumbadaboumkamehamehasonicboumbadaboum une discussion sur Jack, je n'ai pas pu résister!




Le 10-02-2008 à 08:25 #

Jack l'éventreur fut un tueur en série de la fin du 19e siècle.
Il ne fut jamais officiellement identifier, mais tous les spécialistes s'accordent pour dire que c'était de toutes évidence, le Dr William Gull médecin personnel de la reine Victoria et de la famille royale, pour cette raison il ne fut jamais traduit en justice, il finit ses jours dans une institution psychiatrique.
Lorsqu'il fut interné, les meurtres cessèrent.
Les victimes furent;
1:Polly Nichols
2:Annie Chapman
3:Élisabeth Stride
4:Catherine Eddowes
5:Mary Jane Kelly
Et possiblement Martha Tabram

Parmi les autre suspects furent nommés le prince Albert Victor duc de Clarence fils ainé du futur roi Edouard VII.

Une conspiration royale visant à faire disparaitre Mary Jane Kelly par des tueur à gage car elle aurait eu une relation amoureuse avec le prince Albert Victor, et qu'elle aurait tenter de faire du chantage à la famille royale, les autre victime aurait seulement servit à détourner les soupçons.

Un assassin Russe envoyer pour déstabiliser politiquement l'Angleterre.

Et on dit aussi que le Dr Gull se serait sacrifier pour protéger le prince Albert Victor car il serait le véritable assassin.
Le prince Albert Victor mourut de la Syphilis peut de temps après, mais certain disent qu'il fut exécuter pour protéger la famille royale de ces excentricités dangereuses et de sa folie.
Mais nous ne saurons probablement jamais la vérité, ce qui perpétue le mystère et la fascination pour ce tueur, de la même façon que la fascination se poursuit toujours pour le tueur du Zodiac aux État Unis et pour le monstre de Florence en Italie, qui ne furent jamais identifiés.

Source d'information;
Les Sanguinaires de Jacques Vergès,editions Crimes et Enquêtes
et un site en anglais
CrimeLibrary.com

Le 19-04-2008 à 14:36 #

Bonjour a tous
L'histoire de la tentative de décapitation n'est pas obsessionnelle chez moi , je le precise tout de suite .
Néanmoins , je tiens a y revenir car les medecins légiste, chargé d'examiner les corps des cinq victimes "officielles" y ont plus ou moins fait allusion quand ils ne l'ont pas fermement affirmé par écrit:
Mary Ann Nichols
Le docteur Rees Ralph Llewellyn arrive sur les lieux du crime a 4 heures du matin. Son rapport sera repris dans le Times:
"(...)on note une incision circulaire,qui commence deux centimètres plus en avant que la précédente et qui se termine à sept centimètres sous la mâchoire droite.Cette incision a complètement déchiré tous les tissus jusqu'à la vertèbre.Les larges vaisseaux sanguins ont été coupés des deux côtés du cou."
Donc , si on s'en tient strictement aux faits repris dans son rapport ,je n'ai rien a dire; Je ne peux que souligner le fait que la profondeur et l'aspect circulaire de l'incision est assez peu commune avec un egorgement visant seulement a donner la mort par rupture des carotides.Mais ,je le précise encore , il ne s'agit que de mon sentiment.Dans l'affaire de Jack l'éventreur , il y a trop peu de faits averés pour que quiconque parmi nous puisse parler de "preuve" de quoi que ce soit.En l'absence d'aveux du coupable ( de par le fait), on ne peut serieusement produire que des opinions ,toutes subjectives par définition et les miennes n'echappent pas à la règle .
Annie Chapman
Le docteur Bagster Phillips arrive sur les lieux du crime à 6h30:
"(...)Quand aux blessures à la gorge(...)la structure musculaire semble indiquer que l'assaillant a tenté de separer les os du cou."
Là ,encore, je ne peux rien affirmer.Pour moi , la tentative de décapitation est évidente.Dans quel but? difficile à dire.En tout cas , Bagster Phillips semble y avoir pensé à ce moment puisqu'il l'indique dans son rapport médical...

Elizabeth Stride
Personnellement, je n'inclus pas Liz Stride au nombre des victimes de Jack l'éventreur car le mode operatoire(approche,contexte de l'agression de la victime et arme employée)diffère des meurtres précédents et des suivants.
Néanmoins ,il est interressant de noter que le Docteur Bagster Phillips, dans son rapport écrit sur le meurtre d'Elizabeth Stride, revient sur celui d'Annie Chapman en précisant:
"(...)Dans le cas de Chapman,le cou avait été tranché jusqu'à atteindre la colonne vertebrale,celle-ci étant dégagée par deux incisions,dans le but évident de décapiter la victime"
Là,il s'agit quand même de l'opinion eclairée du medecin legiste qui a procédé aux examens post-mortem des victimes, au moment des faits.Je n'invente rien...
Dans une affaire comme celle-ci , maintenant très ancienne, personnellement je ne me permettrai jamais d'infirmer les déclarations d'un contemporain des faits.
Moi, j'y étais pas
On est quand même bien obligé de se baser sur les déclarations des principaux protagonistes de l'époque pour se faire une opinion.Eux ont vu les cadavres, pas nous...

Catharine Eddowes

L'agent de police Watkins qui a decouvert le corps affirme,entre autres, que la gorge est profondément tranchée jusqu'a l'os,sur une longueur d'environ 18 centimètres.Déclaration confirmée par le docteur Frederick Gordon Brown qui examinera plus attentivement le corps à la morgue de Golden Lane.
Assez similaire a Mary Ann Nichols et Annie Chapman, non?
A vous de voir.
Mary Jane Kelly
Après être entré sur les lieux du meurtre , à Miller's Court,le surintendant Arnold envoie un télégramme à Sir Charles Warren indiquant,entre autres,:
"(...)la pauvre femme était allongée sur le dos,la gorge tranchée très profondément d'une oreille à l'autre."
Tout n'est qu'affaire d'opinions et de sentiments.Si l'hypothèse de la tentative systematique de décapitation tient la route, on peut se demander pourquoi,dans le contexte de ce meurtre le tueur n'est pas allé jusqu'au bout de sa pulsion.Peut ëtre qu'il ne s'agissait pas de Jack l'éventreur...
On peut également se demander pourquoi ,si telle était son obsession , il ne l'a pas fait au cours des assassinats précédents.La réponse pourrait être que dans la rue il risquait tout simplement d'être découvert à tout moment.

Ceci dit ,je le répète,tout ceci n'est qu'une hypothèse.Je n'ai aucune prétention par rapport a cette affaire.Quelqu'un sur ce forum pensait, plus haut,que Mary Jane Kelly, n'était pas une victime de Jack l'éventreur et voulait savoirce que les autres en pensait.
Je n'ai fais que donner mon opinion,pour ce qu'elle vaut

Le 27-04-2008 à 17:04 #

mais tous les spécialistes s'accordent pour dire que c'était de toutes évidence, le Dr William Gull


Alors pas d'accodac avec toi Phantom! Vas dire ça à ma chère amie Patricia Cornwell... (qui soit dit en passant, même si elle utilise "la super preuve super scientifique" de l'ADN, ne détient pas plus la réponse que les autres). Au contraire le débat reste animé preuve que le consensus est loin d'être atteint!

Héhé, Starbuck tu es vraiment sûr que ce n'est pas obsessionnel?

Pour moi : les faits => décapitation = , non décapitation = (voire ). Tête au centre.

Le  8-10-2008 à 17:05 #

c'est un fou xD tu veux connaître son identité?
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