A qui les pays endettés doivent ils de l'argent?

Le 26-03-2007 à 21:33, jft99 :
Bonjour,

Au Canada notre dette nette est de 514 milliards CAN et ce sans compter les dettes des provinces... Par exemple, la dette du Québec est de 175 milliards.

514 milliards pour 32 623 500 canadiens ça donne environ une dette de 16 000$ par habitant.

Puisque dans les 32 millions de canadiens y en a moins que le tiers qui travaille je crois que la meilleure solution pour nous serait de déclarer faillite et de partir sur un autre nom... (un peu comme font toutes nos entreprises en construction)

jf

Oui, l'Etat, c'est-à-dire l'ensemble des administrations publiques, est endetté. Mais la France (ou le Canada), cet ensemble qui regroupe l'Etat, les entreprises et les ménages (et qui renferme un patrimoine d'une valeur incalculable), elle, est créditrice. Autrement dit, « le bilan financier » de l'Hexagone reste positif. Comme le souligne l'Insee, la France avait accumulé 80 milliards d'euros de créances en 2002. Les fameux 50 % de la dette de l'Etat détenus par des mains étrangères, qui font si peur à nos « déclinistes » , sont, en effet, largement compensés par les créances détenues par les ménages et les entreprises françaises sur le reste du monde. Si bien que, une fois la soustraction effectuée, non seulement les dettes de l'Etat sont amplement financées par les épargnants nationaux, mais il y a encore suffisamment de réserves pour financer la dette des autres acteurs mondiaux, comme les Etats-Unis.

"Plus un pays est industrialisé plus il est endetté

Et pourtant les chiffres sont clairs : l'endettement évolue indépendamment de l'industrialisation.
Comment pourrait-il en être autrement ? L'industrialisation d'un pays suit une ligne régulière et ne fluctue que sur de très longues périodes, alors que la dette est variable à l'échelle de quelques années.
La France n'était pas endettée avant 1974. A-t-elle connu à cette époque une industrialisation massive ? Aucunement.
Aucun rapport.
Un pays non industrialisé peut parfaitement être solvable et même largement créditeur. La Roumanie de Ceaucescu n'avait pas la réputation d'être très industrialisée et pourtant elle était solvable.
Le cas des paradis fiscaux est une autre illustration. La Chine également, largement créditrice et pourtant bien moins industrialisée (malgré l'évolution des 15 dernières années) que les USA ou la France.
Il faudrait un tableau qui mentionne les taux d'endettement des différents pays pour se convaincre qu'il n'y a pas de lien. L'endettement réel des pays dits "riches" est conjoncturel, il est dû aux politiques financières et non à la structure industrielle.
AK tu confonds la finance et l'économie, j'en ai peur.
Quand à la vraie question, il semble qu'elle ait reçu une réponse dès le début du fil.
L

(Modifié par Ludwig le 11-05-2008 à 14:12)

Re.

Ludwig:

Et pourtant les chiffres sont clairs :

Non cher ami et modérateur. Les chiffres ne sont pas clairs du tout! D'ailleurs dès que l'on se penche sur l'économie ou la finance rien n'est clair et tout se trouble.

La France n'était pas endettée avant 1974

Depuis que la France est France elle a été endetté juqu'au coup comme toutes les autres nations au demeurant!

Cela fait plusieurs post que j'écrit pour dire que les banques centrales n'appartiennent pas aux pays dont elles sont sensées faires partie.
Il n'y a pas de réserve ou de garantie " Or " dans aucun pays.
Il n'y a pas de trésor public.
Les nations vivent au jour le jour avec nos taxes et les prêts des grandes banques qui elles ne doivent rien à personne.

Un pays non industrialisé peut parfaitement être solvable

Les pays dictatoriaux sont les plus solvables car si le citoyen ne paye pas ses impôts c'est la prison, voir la torture. En général les financiers aiment bien ce genre de pays car on est toujours sur de retrouver ses billes.
C'est marrant comme le capitalisme rejoint le communisme!

Aucun pays occidental n'imprime son argent. Ceci est fait par des banques privées qui prettent ce papier monnaie aux états moyennant intérêts pour mettre cet argent sur le marcher.
Voila pouquoi nous sommes endettés depuis des siècles.


François Fillon:

"Je suis à la tête d'un Etat qui est en situation de faillite sur le plan financier (...) qui est depuis 15 ans en déficit chronique, (...) qui n'a jamais voté un budget en équilibre depuis 25 ans" (vendredi 21), puis "La France est un pays riche, qui heureusement a des ressources qui lui permettent de faire face à l'avenir mais l'Etat est dans une situation critique. (...) On a 1.150 milliards de déficit à la fin de 2006. C'est une situation qui n'est plus supportable. (...) L'Etat emprunte pour financer ses dépenses de fonctionnement. N'importe quel chef d'entreprise, n'importe quel chef de famille, n'importe quel agriculteur comprend qu'on ne peut pas continuer à emprunter pour financer des dépenses de fonctionnement"

C'est pas moi qui l'ai inventé!


A+.
A+.




(Modifié par arkantos le 13-05-2008 à 03:05)