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La discussion « Commentaire comparé walcourt et charleroi de Verlaine (résolu) » se trouve dans le forum « Aide aux devoirs »
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Commentaire comparé walcourt et charleroi de Verlaine (résolu)

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Le 22-04-2007 à 10:06 #

Bonjour,

Alors voila, tout est dans le titre, je dois faire un comm comparé entre walcourt et charleroi de verlaine et je galère -_-, dc je me demandais si vous pouviez m'aider un peu...

Je voudrai faire un plan en 3 parties mais j'y arrive pas vraiment

Pr l'instant, j'en suis la ds mes idées pr le plan:

- un même thème et une même technique: description d'un paysage belge (avec les mm éléments dont il parle, la division en quatrains et en tétrasyllabes, les phrases nominales)...

- des différentes sensations (walcourt plutot positif charleroi négatif)

Pouvez vous m'aider svp ? Merci d'avance...




[ Ce message a été modifié par : : tenshi5 le 08-05-2007 10:32 ]

Le 22-04-2007 à 13:26 #

bonjour

pour ce qui est des sensations moi que je les lit je vois plus enfer contre paradis; joie et tristesse; guindaille et travail ...

moi je vois aussi que la description qu'il en fesait en 72 n'a guere changer ... je ne sais pas si tu habite dans les environs mais moi je confirme

tu peux separer le theme et la technique ca te fera 2 sujet differents mais c vrai que moi je ne vois pas grands chose d'autre a dire

tu as aussi le passsage sur les gares dans les 2 poemes où on peut deduire que charleroi est plus avancer plus moderne que walcourt tu peux peut etre faire un lien avec le paradis et l'enfer, ce qui viendrai a dire que la modernité entraine la "chute" de la ville .... j'espere etre clair je suis pas sure

[ Ce message a été modifié par : : mafiast le 22-04-2007 13:30 ]

Le 22-04-2007 à 13:30 #

Ouais j'en suis arrivée à ca comme plan plus détaillé :

I Un même sujet et une même technique : description paysage belges
• Mêmes éléments des paysages
• Attention particulière aux différents sens
• Juxtaposition des éléments : images successives (phrases nominales courtes, utilisation tétramètre)


II Des sensations différentes
• Références, connotations des mots (alcool W, violence, artifices C)
• ton + structure du poème (W départ fin C retour au point de départ)

Par contre la deuxième partie T'aurai d'autres idées mafiast (et les autres aussi ) ?

Le 22-04-2007 à 13:32 #

peut tu m'expliquer ou tu vois des meme elements de paysages ? je ne vois pas a part les gares....

j'avais modifier mon post je sais pas si tu a vu

Le 22-04-2007 à 13:37 #

Euh vi pas exactement les mêmes éléments t'a raison, ms voila ce que j'ai écrit la dessus (en fait la prof ns a donnez un peu une mini-liste de trucs dont on devait parler dont dans les points communs "éléments constitutifs des paysages décrits" -_-) :

Tout d’abord, ces deux poèmes présentent le même sujet, une description de deux paysages belges, et nous retrouvons ainsi divers éléments similaires dans les deux poèmes. En effet, Verlaine décrit des éléments naturels, avec ainsi la présence du champ lexical de la nature et de l’agriculture, dans Walcourt, dans le second quatrain, avec « houblons et vignes, feuilles et fleurs », et dans Charleroi, avec « l’herbe noire » du premier vers et aussi « l’avoine [qui] siffle/ Un buisson [qui] gifle » dans le second quatrain. En outre, la description porte aussi sur les éléments construits par les hommes (même si leur portée n’est pas la même dans les deux poèmes, comme nous le verrons par la suite), avec la synecdoque des « briques et tuiles » dans Walcourt pour déterminer les bâtiments et les maisons, et le troisième quatrain de Charleroi, notamment avec la référence aux « forges rouges ». Aussi, nous pouvons constater qu’un lieu particulier est présent dans les deux poèmes : la gare (dans Walcourt, « Gares prochaines » vers 13 ; dans Charleroi « Des gares tonnent » vers 14), faisant référence au contexte d’écriture (Verlaine écrit ces poèmes alors qu’il voyage en train et passe par notamment par les villes de Walcourt et Charleroi).



Ah et j'avais pas vu l'édit lol merci ^^ et oui c'est vrai pr la modernité, je vais le mettre ds ma deuxième partie qd j'y serai arrivée


[ Ce message a été modifié par : : tenshi5 le 22-04-2007 13:37 ]

Le 22-04-2007 à 13:40 #

franchement c'est pas mal du tout ce que tu as ecrits ... si tu ne trouve vraiment pas de troisieme partie separe les deux autre pour en avoir une troisieme (en dernier recours )

Le 22-04-2007 à 13:42 #

Les deux autres ? Tu parle des sous-parties de ma deuxième partie ?
Et merci ca motive

[ Ce message a été modifié par : : tenshi5 le 22-04-2007 13:42 ]

Le 22-04-2007 à 13:44 #

non carrement les deux gros points (si tu trouve vraiment pas )
c pour quel cours au fait ? tu habite les environs ?
ben de rien tu le merite quand je te lit

Le 22-04-2007 à 14:04 #

C'est pour mon cours de francais (suis en 1ère S, j'habite dans les yvelines )

Ouais je vais voir, finalement je pense que je laisserai en deux parties (vaut mieux avoir deux bien remplies que trois moyennes ^^)
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