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La discussion « Homéopathie » se trouve dans le forum « Scepticisme - Zététique »
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Homéopathie

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» Discussion disponible en mode résumé (8 messages)

Le 29-06-2005 à 22:13 #

Bonsoir
Le sondage homologue étant bien endormi je soumet cette question à votre sagacité que penser de :
premier indice
et de
second indice
JR

Le 30-06-2005 à 11:06 #

JR,

Lancer un fil sur l'homéopathie? projet ambitieux.
En tout cas ça m'interresse, seulement je ne comprends pas vraiment ton message ("sondage homologue", tu parles de quoi, là?)
Et puis tes lien partent un peu dans toute les directions, je ne vois pas trop où tu veux en venir.

Cyclotron

Le 30-06-2005 à 21:17 #

Bonsoir
Cyclotron jette un oeil en haut à gauche de la page !
JR

Le  1-07-2005 à 08:44 #

Salut JR,

D'habitude j'aime bien les énigmes mais là je vois vraiment pas où tu veux en venir.
ça t'ennuirait vraiment d'être plus clair!
Bon si t'as décidé de joué avec moi, donne moi au moins un indice!
Quant tu dis, en haut à gauche ça correspond plutôt à la bulle n°1,2 ou 3 (voir figure)

Cyclotron

Attachement: sulatoile.bmp

Le  1-07-2005 à 11:58 #

bonjours a tous,

en haut a gauche......! c'est une devinette de canard
---
JR33 le 27 novembre 2004
l n'y a et il n'y aura jamais aucun fondement scientifique à cette escroquerie.
Pas le moindre essais clinique digne de ce nom !
le plus fun c'est que ce super medicament oscillococsidum( orthographe peut etre approximative) ne respecte même pas les recettes de l'homéopathie.
L'incompétence de certains medecins (cela existe) ne doit pas servir de justification.
Pour le cancer du colon (j'en sort) quel poudre de perlinpinpin ?
Par contre merci l'allopathie et aux soignants orthodoxes.
JR
____________


L'Académie contre l'homéopathie (Score: 1)
par JR33 le 27 janvier 2005 à 21:02:02 CET

Et l'effet placebo vous y croyez ?
Je ne nie pas que des personnes se soignant par homeopathie guerissent mais y a t il relation de cause à effet ?
En cas de tetanos homeopathie ou allopathie , pour le Sida , le cholera, le cancer ?
JR
_______________________________________
je vous explique ce que veux dire Jéjé

JE pense pour rejoindre un peu BEn et son opinion sur ce sujet que l’on peut considérer (d’arnaque) soit crédible pour le code de la santé public et remboursé par la sécurité social comme plasebo. L’homéopathie n’est pas le seul dans ce domaine

En effet, le Code de la santé spécifie qu’un médicament doit présenter un « intérêt thérapeutique » ; et la preuve de cet intérêt doit être fournie par une succession d’essais pharmacologiques et cliniques y compris des comparaisons en double aveugle.
Référence : ACADÉMIE NATIONALE DE MÉDECINE
16 RUE BONAPARTE – 75272 PARIS CEDEX 06
TÉL : 01 42 34 57 70 – FAX : 01 40 46 87 55


COMMUNIQUÉ
au nom de la commission II (Thérapeutique – Pharmacologie – Toxicologie)

Faut-il continuer à rembourser les préparations homéopathiques ?
Maurice GUÉNIOT*
________________

J’ai personnellement déjà utilisé l’homéopathie pour mes enfants, mais cela ne guérira sans doute jamais à moins d’un miracle : Sida , le cholera, le cancer
Cordialement à tous,
mariam
Un grand débat scientifique ou sceptiquement scientifique
a++ mes petits loups



PS :homéopathie

[ Ce message a ete modifié par : : mariam le 01-07-2005 12:01 ]

Le  1-07-2005 à 14:04 #


01-07-2005 a 09:24, GrosSabots :
c'est quoi le problème ?

Avogadro, loi de similitude ?

j'ai lu l'article en diagonale, j'ai rien vu de choquant, a priori...

précise ta question, mon ptit canard, si tu veux de l'aide...

ciao

je suis pas calé en chimie de toute façon , mais je pense que Jr fait un rapport de cause à effet pour la loi de similitude ()

HOMÉOPATHIE : QU’EST-CE QUE C’EST ?

L'homéopathie est une méthode de traitement fondée sur deux principes fondamentaux, à la suite des théories de Samuel Hahnemann, à la fin du XVIIIe siècle : la loi de similitude, et le principe du traitement par des doses infinitésimales. D'autres principes importants sont l'étude des pathogénésies et le traitement de l'individu dans sa globalité.

Le mot homéopathie a été forgé par Hahnemann à partir des mots grecs « homoios » qui signifie semblable et « pathos » qui signifie affection ou maladie. Il exprime donc essentiellement la loi de similitude, et s'oppose au mot « allopathie ».
[tirer du premier indice]
a+ on attend de ces nouvelles





[ Ce message a ete modifié par : : mariam le 01-07-2005 14:07 ]

Le  1-07-2005 à 21:31 #

Je crois que le canard cherche à faire réfléchir sur l'efficacité ramenée à la concentration molaire de la substance.
Ridicule dans les deux cas !

Je dois faire une remarque d'expatrié notoire (j'ai travaillé sur des plate formes pétrolières, à Monaco, en chine et maintenant en Italie et je suis marié avec une Espagnole) : seulement en France les gens se soignent la grippe et le rhume avec des médicaments (j'en fait partie). En Italie ou en Espagne ou ailleurs, il prennent du jus d'orange et attendent ! Si la fièvre est vraiment forte il s'autorisent une aspirine mais il faut que ce soit sérieux !
Plusieurs fois j'ai proposé du paracétamol (toujours dans ma sacoche !) mais je me le suis vu refusé :

Ah non ! je suis pas encore obligé ! Si j'en prend pour rien je vais attraper tout ce qu'il passe !

Que dire ? Nous sommes trop dépendants du bien être médicamenteux quand nos voisins "attendent que cela passe". Moi aussi je prend les fameux comprimés nuits et jours dès que j'éternue ! Par contre mes collègues restent peut être plus de temps en arrêt maladie pour une grippe mais ne prennent rien.
Cela me fait penser à la concentration(à discuter en log10) de l'homéopathie.
Quid du jus d'orange, au moins l'effet catalyseur n'est pas à démontrer !

Le  2-07-2005 à 19:09 #

bonsoir jr33

j' aurai était indélicat de pas répondre homéopathie aromathérapie
j' avoue que je pratique pas et par conséquent pas bien connaître l'homéopathie
pour ce qui concerne l'aromathérapie je pratique et je connais
comme ce sont des médecines douces à base de plantes ont pensent qu'elles ont des similitudes.

attention!!!

L'idée de se soigner par les plantes est actuellement très en vogue.
L'Europe appuie d’ailleurs le traitement de maladies par des médicaments à base de plantes : c'est la phytothérapie.
Les industriels, quant à eux, commercialisent de plus en plus de compléments alimentaires à base de plantes.
Homéopathie et aromathérapie se développent de manière importante.

L’homéopathie repose, d’une part, sur l’usage de substances douées d’effets semblables aux symptômes de la maladie qu’elles doivent combattre et, d’autre part, sur la dilution infinitésimale de ces substances.
La matière première (appelée teinture mère) est tellement diluée qu’il n’y a aucune toxicité (et beaucoup de médecins vous diront qu’il n’y a aucune efficacité non plus, sauf effet placebo, à vous de voir).
Toutefois, certains homéopathes mélangent le produit dilué avec de la teinture mère pour en augmenter l’efficacité.
Dans ce cas, on ne devrait plus parler d’homéopathie, mais bien de phytothérapie et le produit devrait être traité comme un médicament et avoir subi les contrôles et analyses nécessaires car il y a forcément des risques.

L’aromathérapie est une pratique dérivée de la phytothérapie, mais qui se limite à l’utilisation de plantes aromatiques et d’huiles essentielles.
Les huiles essentielles sont une concentration des principes actifs (ou éventuellement toxiques) volatils contenus dans les plantes.
Elles doivent être diluées fortement avant usage (interne ou externe) sinon elles provoquent des irritations ou des brûlures.
Ces produits ne font l’objet d’aucun enregistrement et donc d’aucun des contrôles imposés aux médicaments.
Bien sûr, il existe quelques études pharmacologiques, quelques études cliniques, mais bien moins rigoureuses que pour les médicaments.
Si l’efficacité de quelques huiles particulières a été prouvée, cela ne concerne qu’un très petit nombre d’entre elles ; pour les autres, on n’a aucune preuve scientifique de leur efficacité.
En revanche, on connaît bien leur toxicité.
Chaque année, il y a des cas d’empoisonnement ou de brûlures de muqueuses, surtout chez les enfants, dus à des dilutions insuffisantes.
Il est donc préférable d’en parler d’abord à un médecin et de respecter scrupuleusement les dilutions qu’il préconisera.
pour avoir un résultat efficace
Il faut savoir aussi que beaucoup de ces produits sont falsifiés : ce que vous achetez pour une huile essentielle de telle plante n’en contient parfois qu’une infime proportion, voire pas du tout.
Et comme c’est très à la mode, ces produits sont souvent chers.
Les résultats que la phyto-aromathérapie permet d’obtenir ne le cèdent en rien aux succès enregistrés depuis des siècles.
À la condition toutefois que les produits utilisés aient conservé tous leurs pouvoirs, c’est-à-dire soient de qualité irréprochable, conditions généralement rencontrées chez les herboristes mais hélas très exceptionnellement chez les pharmaciens, qui ignorent trop souvent l’origine et l’ancienneté des plantes et des essences qu’ils vendent, alors même qu’ils réclament sans vergogne à cor et à cri le monopole de leur commercialisation.
Certains esprits chagrins, inconditionnels de la chimiothérapie de synthèse qui, à leurs yeux, représente le nec plus ultra, ont reproché le manque de précision dans les posologies de la phyto-aromathérapie.
En fait, elles sont non moins élastiques que celles retenues en médecine orthodoxe où les fourchettes admises vont de 1 à 10 ou 20 et parfois plus. En revanche, elles doivent l’être beaucoup plus, car si trois gouttes d’huiles essentielles d’hysope ou de sauge représentent une dose thérapeutique utile, les multiplier par vingt ou par trente entraînerait à coup sûr des catastrophes.

Ce renseigner auprés de gil pour l'aromathérapie
une médecine douce ludo pour soigner ta grippe éviter les médocs



a+ gil


[ Ce message a ete modifié par : : gil le 02-07-2005 19:17 ]

Le  3-07-2005 à 11:25 #

Bonjour
La question c'est bien sur : les fondements verifiés de la chimie sont ils compatibles avec les recettes homéopatiques .
JR

Le  3-07-2005 à 12:18 #

salut,

bien sûr que non, JR, c'est même le premier argument et le plus logique, pour contrer les homéopathes

combien de pognon se font les laboratoires Boiron en vendant des pillules de lactose ? 313 millions d'euros en 2004...

je vais ouvrir une usine de pillules homéopathiques
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