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La discussion « croyez vous aux coïncidences, à la chance, au hasard et au destin » se trouve dans le forum « Scepticisme - Zététique »
Statut de la discussion » croyez vous aux coïncidences, à la chance, au hasard et au destin « ( normale)

croyez vous aux coïncidences, à la chance, au hasard et au destin

Le 16-08-2007 à 18:26 #

La tournure de ce débat devient très intéréssente

est-ce qu'on peut prévoir l'évolution d'un système physique avec une précision que l'on peut rendre très grande, sur un temps que l'on peut rendre très long, alos la réponse est : OUI, à condition d'en avoir les moyens.

Voilà la principale idée que je défend. Malgré le fait qu'il existera toujours une certaine incertitude physique, nous ne nageons pas non plus dans une obscurité totale face aux évènements futur. Tout ce qui survient à notre échelle n'évolue donc pas selon la chance ou le hasard, mais bien par des lois qui régissent leur évolution, bien que celles-ci ne soient pas totalement parfaite, comme l'a souligné Jiherve. On pourrait en quelques sorte appeler ça le "destin" physique du monde macroscopique.

Oui, mais la frontière micro/macro on ne connait pas ... je crois que le sujet du hasard soulevé ici, est beaucoup plus général. Ex. un tel individu peut-elle rencontrer tel autre à un endroit fixe, à une date défini, parlant d'un sujet précis ? Bien sûr que non ! On ne peut pas utiliser ni la MQ ni la MG, mais la connaissance de MQ et MG permet de comprendre que la vie ici n'est qu'un hasard, quoi que l'on fasse, en aucun cas on ne peut évoluer vers un but précis Pour certains sujets philosophiques, on peut utiliser le principe d'incertitude quand la vitesse approche de c ...

Concernant la limite micro/macro, elle est définie suivant le domaine d'application (différente de la biologie à la physique moléculaire par exemple). Mais cela n'est pas un problème très gênant. Dans l'exemple de l'individu que tu cites, il ne s'agit pas d'un problème physique, mais d'un problème de volonté provenant de ce si beau bijoux de l'évolution, le cerveau. Les sciences spécialisées dans son étude, comme la neurobiologie, les sciences cognitives, la psychologie ou la neuropsychologie, ne le comprennent pas encore suffisamment pour en établir des lois, en admettant que ces lois existent. Il est donc normale que la MQ et la mécanique générale n'en viennent pas à bout (elles ne sont pas faite pour ça).

Par contre, il nous est possible de prédire des réactions cognitive :
Ex : si je fais BOUH, tu sursautes !! (sauf si tu t'y attend)

Au delà de cette exemple de prévision comportementale, on peux imaginer que dans plusieurs décennies ou quelques siècles, il nous sera possible de déterminer la penser d'un individus (grâce à l'imagerie médicale par exemple) :

*Nous sommes déjà presque capable de détecter la malhonnêteté d'un individu lorsque celui-ci ment, grâce aux zones cérébrales en activités.
*Nous sommes déjà presque capable de diriger un objet équipé d'un dispositif électronique, par l'intermédiaire d'une électrode implanté dans le cerveau.

Alors pourquoi pas imaginer que notre volonté puisse être détectée et interprété par une méthode d'analyse quelconque ?
Cela pourrait remettre en cause notre libre arbitre, mais ce que je veux dire par là, c'est que les très complexes interactions neuronales pourront être comprises, voir contrôlées un jour. On pourrait ainsi retrouver, comme dans le domaine purement physique, une prédictibilité relative dans le temps (sauf si nous nous retrouvons bloqué par un phénomène quantique hors de tout déterminisme).

Ou bien peut-être suis-je trop optimiste de ce côté là (bien que l'idée d'un contrôle du libre arbitre soit carrément pessimiste pour l'homme).

Aroya.


[ Ce message a été modifié par : : Aroya le 16-08-2007 20:37 ]
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