[Dissertation] Faut-il utiliser des personnages ordinaire ou faut t'il... ?

Bonsoir à tous,

J'ai une dissertation à faire (je suis en seconde, c'est notre première !).
Le professeur nous donne ce sujet :

Pour composer une oeuvre literraire, faut il avoir recour à des personnages qui sortent de l'ordinaire, ou pensez vous qu'il est également possible d'utiliser des personnages tous à fait ordinaire ?

J'ai déjà trouvé des idées, mais trop peu à mon gout :
Si il n'y a pas de personnages qui sortent de l'ordinaire (super-héro ?) :

- problème de la monotonie
- absense d'évasion
- aspect prosaïque des personnages
- et problème de l'ennui

mais au contraire si on utilise des super héros :

- personnage hors du commun -> innaccessible
si on utiliserais des gens ordinaire : se serait plus facile de s'identifier à eux
- fait partie de l'imaginaire (ce n'est pas concret) + fantasme bien qu'ils fassent rêver.

Je ne sais pas si mes idées sont cohérentes et juste (des avis extérieurs seront vraiment utiles) et il me manque vraiment des idées (dont si vous en avez !)
J'ai besoin de votre aide

Après je ne sais pas trop comment organiser tous sa : que mettre dans la thèse qui serait "Il est nécessaire d'avoir recourt à..." et dans l'antithèse "Il n'est pas nécessaire...".

Et surtout : faut il faire des citations d'œuvre et de textes ?
Notre professeur nous à donné un exemple avec de nombreuses référence à des œuvres pour chaque paragraphe !

Merci !!!

[ Ce message a été modifié par : : charbon le 05-12-2007 18:12 ]


[ Ce message a été modifié par : : charbon le 05-12-2007 19:11 ]


Ajout du 05-12-2007 à 22:43:

Aucune idée ?

Bonsoir !

Pouvez vous m'aider ?
Est ce que mon plan est juste avant que j'écrive ma thèse / antithèse ?
Dois je faire des références à deux livres / citations ?

C'est pour demain !
Merci !

Salut, bon je sais pas trop comment fonctionne ton prof mais d'après le notre, il faut :
-Tout d'abord définir (au brouillon) précisément chaque terme de ta question, ici ça serait oeuvre littéraire, personnages et ordinaire et essaye de trouver le plus de sens possible pour chaque définitions
-D'après ces définitions tu dresses une problématique (du genre "Comment...alors que...") et ta dissert sera construite autour.
-Pour répondre à cette problématique, tu utilise une définition que tu fera varier (par exemple: "Si ordinaire veux dire... alors" et ensuite "Mais si ordinaire veut dire...alors")

ensuite pour tes citations, utilise au maximum les livres que le prof t'as donné à lire !!!

Bon par contre, va demandé à ton prof si tu as le temps si tu peux faire comme ça puisque mon prof de cette année viens juste de nous l'apprendre et de nous dire que ça serait con de dire I) il faut utiliser des "super héros" et II) il faut utiliser des "clodos" et conclure par il faut utiliser les 2 !

Sinon je peux pas trop t'aider plus sinon te dire que dans ton plan :- problème de la monotonie- absence d'évasion et - et problème de l'ennui se rejoignent un seule paragraphe puisqu'ils veulent à peu près dire la même chose... et dans chaque partie de ton plan il doit y avoir le même nombre de paragraphes !!
Mais pour refaire une problématique nouvelle à faire je sais pas trop demande à ton prof confirmation mais ce dont je suis sur c'est ce que j'ai écrit en rouge

voila bonne chance

Merci Gold-Alastor, mais malheureusement c'est demain que je dois rendre ma copie !

Bon par contre, va demandé à ton prof si tu as le temps si tu peux faire comme ça puisque mon prof de cette année viens juste de nous l'apprendre et de nous dire que ça serait con de dire I) il faut utiliser des "super héros" et II) il faut utiliser des "clodos" et conclure par il faut utiliser les 2 !

Donc pour la conclusion je dois choisir parmis l'une des deux thèse ?
Quelle thèse dois je mettre en premier dans ma dissertation (en fonction de ma conclusion) ?

-Tout d'abord définir (au brouillon) précisément chaque terme de ta question, ici ça serait oeuvre littéraire, personnages et ordinaire et essaye de trouver le plus de sens possible pour chaque définitions
-D'après ces définitions tu dresses une problématique (du genre "Comment...alors que...") et ta dissert sera construite autour.
-Pour répondre à cette problématique, tu utilise une définition que tu fera varier (par exemple: "Si ordinaire veux dire... alors" et ensuite "Mais si ordinaire veut dire...alors")

Dresser une problèmatique en plus de celle initiale ?

Merci !


Ajout du 06-12-2007 à 21:34:

Je n'arrive pas à faire l'annonce du plan, je retombe toujours dans l'énoncé du sujet puisque mon plan est similaire au sujet !

- oui il est nécessaire d'avoir recours à des personnages hors du commun
- non il n'est pas nécessaire d'avoir recours...
- + synthèse

Bon si tu dois rendre ta copie demain, laisse tomber la deuxième problématique !!

Donc ce que je te propose 2 choses (à choisir ou si t'es vaillant lol à mettre ensemble):

tu peux faire varier la définition d'oeuvre littéraire en disant qu'il existe plusieurs genre (merveilleux, comédie, tragédie...)
et chaque genre à son héros (ex: un paysan ne sera jamais personnage principale d'un conte)

ou, étant donner qu'il n'est pas préciser que c'est personnage principale ordinaire/pas ordinaire, tu peux dire que si ton perso principale est un héros, il faut utiliser des personnages secondaires qui l'entoure pour le faire ressortir ou bien l'inverse !!!

Surtout ne dis pas en conclusion : "il faut utiliser dans tout les cas ..."

Voila, bonne chance


[ Ce message a été modifié par : : Gold-Alastor le 06-12-2007 21:50 ]

ou, étant donnais que il n'est pas préciser que c'est personnage principale ordinaire/pas ordinaire, tu peux dire que si ton perso principale est un héros, il faut utiliser des personnages secondaires qui l'entoure pour le faire ressortir ou bien l'inverse !!!

je n'avais pas vu les choses comme sa !

Un autre problème : je n'ai presque lu aucune oeuvre littéraire depuis le collège. Nous n'avons lu que trois livres depuis le début de l'année : Bérénice et le supplément au voyage de bougainville de Didero ainsi que le bourgeois gentilhomme.

As tu des idées d'oeuvres que je pourrais citer ?
Et dans quel contexte les citer ?
Par exemple si je dis que utiliser un héros permet de lutter contre la monotonie je cite une oeuvre qui valide ce que je viens de dire ?

Je n'arrive pas à faire l'annonce du plan, je retombe toujours dans l'énoncé du sujet puisque mon plan est similaire au sujet !

- oui il est nécessaire d'avoir recours à des personnages hors du commun
- non il n'est pas nécessaire d'avoir recours...
- + synthèse

voila le truc à éviter comme plan ^^

sinon, pour la rédaction, dans un paragraphe ça dois être organiser de la façons suivante :
1) idée
2) citation
3) commentaire de la citation et mise en lien avec l'idée

genre : Il est vrai que j'aime les patates or, Victor Hugo a dit dans ode à la patate "les patates c'est bon" pour lui les patates avait plein d'intérêt, pleine de force, bon gout donc les patates c'est bon c'est pourquoi j'aime les patates

Voila

Tu dis "Surtout ne dis pas en conclusion : "il faut utiliser dans tout les cas ..." " mais le but de la conclusion et bien de clore le débat en répondant au problème posés dans l'introduction à savoir s'il est nécessaire d'avoir recour à des heros ou qu'il est également possible d'utiliser des perso ordinaire.

Le également du sujet signifie quoi pour toi ?
Un autre possibilité de rédaction ?

Merci encore ;)


[ Ce message a été modifié par : : charbon le 06-12-2007 22:03 ]

06-12-2007 à 21:52, charbon :

ou, étant donnais que il n'est pas préciser que c'est personnage principale ordinaire/pas ordinaire, tu peux dire que si ton perso principale est un héros, il faut utiliser des personnages secondaires qui l'entoure pour le faire ressortir ou bien l'inverse !!!

je n'avais pas vu les choses comme sa !

Un autre problème : je n'ai presque lu aucune oeuvre littéraire depuis le collège. Nous n'avons lu que trois livres depuis le début de l'année : Bérénice et le supplément au voyage de bougainville de Didero ainsi que le bourgeois gentilhomme.

As tu des idées d'oeuvres que je pourrais citer ?
Et dans quel contexte les citer ?
Par exemple si je dis que utiliser un héros permet de lutter contre la monotonie je cite une oeuvre qui valide ce que je viens de dire ?

Si t'as lu Bérénice ça tombe bien !! par contre je ne connais pas les autres
bref utilise Bérénice en disant que Paulin, Arsace et Phénice servent à développer les pensées et sentiments de Bérénice Antiochus et Titus ou bien sinon tu peux dire que Bérénice Antiochus et Titus malgrès leur position peu ordinaire de roi reine et empreur reste assez ordinaire puisqu'ils sont humains, soumis aux même sentiments que le commun des mortelles (amours, jalousie ...)

voila je sais pas trop quoi te dire de plus ...

Merci j'en sais déjà beaucoup plus !
Ma grande question était sur le fait d'utiliser des œuvres dans notre dissertation. Sur certains site d'aide, il n'est pas précisés qu'il faut agrémenter nos paragraphe d'une œuvre ou d'une citation.

Bonne soirée !